Имеет ли право на жизнь саб для музыки на Mystery ?

[Colombo]

Прошу совета.
Купил по случаю мониторы Magnat Monitor B (80/120Вт). Размер небольшой, заявленный диапазон 40-34 000. Усилитель заказал 2.1 2х50+100.
Хотелось бы низа усилить сабом. И вот здесь уже сломал мозг. В моем бюджете доступен только хаемый всеми Mystery MJS-12.
ПЕресмотрел кучу роликов и статей, но так и не понял, чем он плох.
Картинка с симулятора
Закрытый ящик выглядит немного уныло, а ФИ и БП4 ну очень красиво.
Внутренний голос склоняется к БП4, а теория советует исключительно ЗЯ для музыки.
Но это теория, а хотелось бы услышать комментарии опытных аудиофилов.
Собственно вопрос.
Есть ли шанс на этой головке сделать саб для музыки и какое оформление выбрать?
Может быть у кого есть реальный опыт?
Буду признателен всем за комментарии.

[Colombo]

Вот сподобился. Лабиринт Рогожина. Брутто почти 200л.

НЕ знаю отношение к нему аудиофилов, да и сравнить не с чем. Это первый саб в моей жизни.
Но звук впечатлил. НЕдельку послушаю, а потом вытащу динамик и займусь эстетикой. Постоянную прописку саб заслужил!
Появился самый-самый низ. Ничего не бубнит, не дребезжит, никаких паразитных резонансов. Правда, усилитель 2+1, и в сабовом канале есть настройка частоты среза. Наилучший звук при срезе 50-60 герц. Если поднимать срез за 100 гц, какой то пердеж, как из проезжающей копейки.
В общем - чрезвычайно доволен.

[Dinosaurus]

0,53

Это большой ЗЯ (от 100 л. навскидку), чтобы получить более или менее "музыкальный" саб.

[Colombo]

Это большой ЗЯ (от 100 л. навскидку)

Не понял мысль...

[mAxSpace]

ЧВ задумывался, но пока не совсем понятна теория этого дела. Общая идея ясна и логична. И отзывов восторженных немало.
Но меня вот что смущает. Габариты ящика в первом приближении зависят исключительно от площади дифузора, и никак не зависит от параметров ТС.

Чушь полная, все там зависит. Это вы просто начитались авто-мурзилок, где люди в звуке ничего не понимают. а уж в разработке и подавно - копируют просто тексты друг у друга асами в этом не бум-бум.

А в чем конкретно будут проявляться недостатки этого динамика?
Будет недостаточный уровень низов? НЕ будет 30 герц? Бубнение? Или еще что то?
Мне саб нужен для музыки в комнате 20-30 квадратов. Громкость вторична, если вообще важна.

Субниза не будет, будет гудение, музыкальность этого одинамики минус 3 звезды Заявленые параметры ложь полная - его обязательно перемерять. реально там добротность порядка 0.8

---------- Сообщение добавлено 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

Наилучший звук при срезе 50-60 герц. Если поднимать срез за 100 гц, какой то пердеж, как из проезжающей копейки.
В общем - чрезвычайно доволен.

С нормальным динамиком таково не было бы - сказывается то что мотор у динамика тухлый - прилепили магнит какой-то да и ладно, главное покрасить красиво и циферке в буклете написать.

Я от своих двух давно избавился - покупал по молодости по глупости. Сейчас даже не представляю как на этом можно музыку слушать...

[Colombo]

САб даже из такого отстойного динамика произвел на меня неизгладимое впечатление. От звука полный восторг. Правда, сравнить не с чем, у меня нет друзей с таким диагнозом. Буду считать это точкой отсчета.
НАверное, есть перспектива сделать для себя еще много открытий.
Но лучше звука я не слышал нигде. ПОка, надеюсь.
Всем спасибо за участие.

[diman_dda]

Что тогда будет, если на нормальном динамике соберете. Боюсь представить .
В моем понимании "нормальный" это вот с такими параметрами http://www.loudspeakerdatabase.com/ru/Ciare/12.00SW

[владимирр]

Здесь, наверное, главное человек понял, что если делать с расчётами то уже точно не хуже "изкаробки".

произвел на меня неизгладимое впечатление.

Ты приобщился к хоть как то вменяемому "звуку", так что удачи и осторожнее, это засасывает.

[mAxSpace]

Что тогда будет, если на нормальном динамике соберете. Боюсь представить

Это обычный путь самурая по аудио-долине.
Всё лучше и лучше, постепенно ухи затачиваются по всё лучший звук.
Но обратно пути нет - только вперёд.

[Colombo]

Спасибо всем на добром слове.
Хотел выложить фотку своего 200 литрового монстра, да что то не выходит.
Послушаю пока этот. У меня даже ЦАПа пока нет, где то в пути еще. Слушаю с мобилки.
В общем, осмыслить нужно ...а затем следующий

[владимирр]

а затем следующий

вот, йа же писал, аккуратней

[mAxSpace]

У меня даже ЦАПа пока нет

Это звук саба не испортит и не улучшит.
Хороший цап от 25...50 тыс руб может быть, но нужна система раз в 100 дороже чем озвученая в первом посте.
... хотя бы в 10...20 раз.

[Colombo]

Это звук саба не испортит и не улучшит.

Счастье же не столько в сабе. Это важный кирпичик в фундаменте, но, подозреваю, не основной.
А скорость каравана, как известно, определяется скоростью самого медленного верблюда.
Пока что источником сигнала служит смартфон. Встроенная карта ноутбука вряд ли будет принципиально отличаться. НАдеюсь, внешний ЦАП за $60 однозначно обставит ЦАП смартфона. Лучшее враг хорошего.
А потом, как говорится, "будем посмотреть"

Когда-то я делал звук себе в авто. Так вот, самый большой прирост качества был при замене силовых и звуковых проводов на специальные.
И пока питание было по штатному кабелю 0,5 квадрата, остальные модернизации были бессмысленны. А этот этап стоил сущие копейки по сравнению с последующими

Буду искать и улучшать слабое звено...

[mAxSpace]

Когда-то я делал звук себе в авто. Так вот, самый большой прирост качества был при замене силовых и звуковых проводов на специальные.

Примерно на два порядка может изменится звук если менять динамики и настройки DSP кроссовера. С проводами только на уровне самовнушения. Хотя если вы заменили штатные провода 0,15мм кв на 1,5 мм то разница будет, но не потому что провода влияют сильно, а просто использование тонкого провода равносильно включению последовательно с динамиком резистора. Если будете менять 1,5 на 1,5 другой марки - разницу я думаю вы не услышите, особенно в слепом тесте.

---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 23:08 ----------

И пока питание было по штатному кабелю 0,5 квадрата, остальные модернизации были бессмысленны.

Это не просто плохой кабель, он категорически запрещён в использовании - во первых сильный нагрев от протекающего тока и в случае КЗ предохранитель может не сработать и провод загорится - дальше что будет. думаю сами представляете. На питание магнитолы с УМ - 2,5 мм кв. Усилителя - в зависимости от мощности (расчёт по закону ома по падению напряжеиния на проводе)

[Colombo]

Примерно из таких соображений я купил набор проводов и подключил голову напрямую к аккуму; через колбу, естественно.
Кабель был не 1,5 квадрата, а ненамного тоньше того, что шел к стартеру, но намного мягче и красивше...
Эффект превзошел все ожидания, товарищ Ом не подкачал.
Ну, а каждый последующий шаг оказывался значительно дороже и настолько же менее эффективным. Хотя качества прибавлял однозначно.

Все как у основоположников: "По мере приближения победы социализма сопротивление врагов только усиливается!"
Универсальный принцип. Но зато позволяет совершенствоваться бесконечно

[mAxSpace]

Offтопик:

"По мере приближения победы социализма сопротивление врагов только усиливается!"

Есть в некоторых кругах инженеров термин "необходимая достаточность" , выше которой прибавление уже едва фиксируется приборами и по расчётам уже не имеет смысла что-то улучшать.
Я лишь призываю не верить в провода, а верить теории - есть определённые нормы сечений в аудио на питани и для акустики, в энергетике и электрике.
Дело не в толщине провода, а в его сопротивлении - т.е. надо учитывать ещё и длину. Если 1кВт 8ом колонку подсоединить к усилителю проводом 0,75 мм кв длинной 50 см то потерь почти не будет, а вот с увеличением длинные кабеля сечение нужно увеличивать. А так же надо учитывать импеданс акустики - на 8 ом АС нужно в два раза тоньше провод чем на 4 ома.

[Colombo]

Это очевидно.
Но если питание всего 12В, каждая десятая доля вольта на счету.
Обычное ГУ может взять с бортовой сети около 10А. Кстати, примерно столько же, сколько и киловаттная 8-омная колонка.
Что касается проводов, для питания важно исключительно сечение. А вот для звука провод должен быть много-много-много жильным. Чем больше, тем лучше. Скин-эффект , однако. Собственно акустический провод и есть такой. На саб это требование не распространяется, но чем выше частота, тем эффект сильнее. Это, вероятно, и есть разумная достаточность.
МАньяки, конечно, применяют суперпровода из бескислородной меди, но я от этого еще бесконечно далек. Даже не представляю, чем можно измерить эффект, если он, конечно, имеется. Может быть этот эффект слышат только адепты этой секты Я - за физику. Чем меньше активное и реактивное сопротивление, тем лучше проводник.

[mAxSpace]

Что касается проводов, для питания важно исключительно сечение.

Длинна уже не важна ?

А вот для звука провод должен быть много-много-много жильным. Чем больше, тем лучше. Скин-эффект , однако.

Однако вы путаете это с литцентратом, в многожильном проводе жилы друг с другом соприкасаются, да и скин эффект, на частоте ниже 20кгц при длинне 4 метра это сильно.
покажите мне хоть один прибор. который сможет его выявить.

---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 20:25 ----------

Собственно акустический провод и есть такой.

нет никакого акустического провода - есть маркетологи которые его так называют. после того как нанесут на него надпись и прибавят один(лучше 2 или 3) нолика справа к ценнику.

---------- Сообщение добавлено 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------

МАньяки, конечно, применяют суперпровода из бескислородной меди

Вы не поверите. но обычный провод ПЭВ-2 и обычный электротехнический тоже бескислородные )))

[Radiovintage]

Вы не поверите. но обычный провод ПЭВ-2 и обычный электротехнический тоже бескислородные

Именно так. Просто из плохой меди не получается вытянуть проволоку.

[владимирр]

есть маркетологи которые его так называют

да ещё и обмеднёный. мне не единожды приходилось объяснять "пацанам" из тазиков про этот скин, начитаются, а пищи по три копейки, да вообще вся система по цене как один приличный динамик.

[Colombo]

Позволю остаться при своем мнении.
Толстый, как можно более многожильный, мягкий и красивый провод лучше лучше маложильного, жесткого и эстетически убогого провода из хозмага. Как минимум, эстетически и эргономически. Ну и, вероятно, немного технически. А это уже немало.
Мы же музыку слушаем, потому , что красиво. А не потому, что кушать хочется.
Поэтому, если сопротивление проводов находится в разумных пределах, говорить о их влиянии на качество звука можно начинать, когда стоимость всей системы перевалит за ...
затрудняюсь даже порядок представить. Вероятно, несколько тысяч баксов.
Мне до этого еще далеко... очень.