Полочники на 15W/4531G00 и D2608/913000

[Greenwood]

Всех приветствую.
Кто знаком с головкой 15W/4531G00, опишите какие впечатления она оставила?
Дело вот в чем, хочется повторить небольшие полочники, есть такой проект на 15W/4531G00 и D2608/913000.
К 913000 нет вопросов, хорошая головка за свои деньги, а вот по поводу 15W/4531G00 есть вопросы, насколько он будет тут хорош и оправдан?
И хотелось бы услышать ваше мнение о этом проекте в целом, на сколько он грамотен? И будет ли хорошо звучать?

На что я обратил внимание, так это большие номиналы на ВЧ, кошерные конденсаторы не поставить туда, да и не нужны они к этой пищалке. Наверное хватит самых обычных KZK, что по цене вполне приемлемо и не является минусом.

[bepo]

Наверное получше будет звучать проект Георгия 15W/8531K00 и Morel ET338 http://geokrilov.com/15w-et338/15W_9900_gennadi.html

[Vinni]

Наверное получше будет звучать проект Георгия 15W/8531K00 и Morel ET338

Поддерживаю. Greenwood, не сомневайтесь, звучит. На выставке когда включали, слышен был звук падающих челюстей слушателей на пол.

[Parf]

Поддерживаю. Greenwood, не сомневайтесь, звучит. На выставке когда включали, слышен был звук падающих челюстей слушателей на пол.

На выставочных вариантах кроссовер подстраивается под условия выставки.

[xjr100]

Всех приветствую.
Кто знаком с головкой 15W/4531G00, опишите какие впечатления она оставила?
Дело вот в чем, хочется повторить небольшие полочники, есть такой проект на 15W/4531G00 и D2608/913000.
К 913000 нет вопросов, хорошая головка за свои деньги, а вот по поводу 15W/4531G00 есть вопросы, насколько он будет тут хорош и оправдан?
И хотелось бы услышать ваше мнение о этом проекте в целом, на сколько он грамотен? И будет ли хорошо звучать?

На что я обратил внимание, так это большие номиналы на ВЧ, кошерные конденсаторы не поставить туда, да и не нужны они к этой пищалке. Наверное хватит самых обычных KZK, что по цене вполне приемлемо и не является минусом.

В ссылке на проект - не небольшие полочники - размер 216х355х317, ящик - 14литров, визуально это сравнимо с ящиками для 6.5" головок.

для 15W/4531G00 оптимальным будет ящик с ФИ около 8литров с катушкой 0.2 Ом. В проекте Георгия - тоже великоват - 15литров, но там сопротивление катушки больше, к такому сопротивленияю оптимально будет около 10литров.
Большой объем ящика будет давать низкий бас на графиках, но на слух он не будет такой точный как в правильном объеме для выбранной головки.
5" - не стоит расчитывать, что будет "сочный" бас, расчитывайте на 55-60Гц на -3дБ. Можно "накачать", будет казаться, что бас есть, но в женских голосах появится слишком много "яиц"

Кроссовер audioexcite самый обычный, номиналы обычные, графики выглядт нормально, но масштаб такой, чтоб "выглядили красивее" - если взять 700Гц и 8кГц, то между ними 7дБ, впринципе, не страшно, но как оно в реалии звучит не поймешь, пока не включишь.


Хорошо звучащие проекты с похожим объемом корпуса и размером передней панели:
EKA Ceramic by StereoArt - полочники 14литров на керамике SB Acoustics, измеряются и, главное, звучат музыкальнее и интереснее чем Marten Oscar Duo, которые сделаны на практически тех же керамических SB

SB Acoustics ARA - кит от SB Acoustics на динамика Satori - гуглите обзоры, на английском много инфо. Здесь https://audiophilepress.wordpress.co...a-muse-review/ автор обзора пишет "Oh, I also had a short listen to a pair of 6000$ Dynaudio C1s which were not broken in, driven by a $6000 CD player and a $2000 Chinese integrated amplifier, using dunno what cables at an acquaintance’s place. Hard to come to fair conclusions given the very different setups, but I still have a nagging feeling that the vocal imaging specificity of the ARAs is better"

SB Acoustics ARA by StereoArt - те же динамики, что выше, но с улучшеным кроссовером. Фазовые, внеосевые и общий тональный баланс, звучание поинтереснее стандартных ARA.

[Greenwood]

Наверное получше будет звучать проект Георгия 15W/8531K00 и Morel ET338 http://geokrilov.com/15w-et338/15W_9900_gennadi.html

Георгий писал, что этот проект немного сыроват и он бы там еще поработал. Но я не исключаю, что даже в таком варианте, он звучит хорошо.

---------- Сообщение добавлено 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

В ссылке на проект - не небольшие полочники - размер 216х355х317, ящик - 14литров, визуально это сравнимо с ящиками для 6.5" головок.

Для меня это небольшой размер полочника.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

Кстати, а если сделать в любом из этих проектов изогнутый (с гнутыми боковинами) корпус с внутренней гребенкой, сохраняя тот же объем, это положительно скажется на звучании?
Тут где-то была старая тема про корпус с внутренней гребенкой в который вроде как не требуется даже ставить синтепон.

[bepo]

Георгий писал, что этот проект немного сыроват и он бы там еще поработал. Но я не исключаю, что даже в таком варианте, он звучит хорошо.

Вряд ли бы Георгий стал на свой сайт выкладывать сырой проект.
Вероятно, он имел ввиду, что эти полочники можно сделать еще лучше. (И есть вероятность, что Георгий их доработает, как хочет)
К тому же к этой модели продаются корпуса: https://deskfi.ru/products/korpusa-a...00-morel-et338

[Nikolav]

для 15W/4531G00 оптимальным будет ящик с ФИ около 8литров с катушкой 0.2 Ом

На самом деле нет, 8 литров будет мало, эти головы не соответствуют даташиту.

Кто знаком с головкой 15W/4531G00, опишите какие впечатления она оставила?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1617816
Вокал бархатный, всякие Дайана Кролл и Аллон Тейлор идут на ура. Обволакивает.
Бас низкий, поражает для полочников такого размера.
Но, мидбас провален, тяжеляк отыгрывает низко, но драйва нет.
Доминирует вторая гармоника.

---------- Сообщение добавлено 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

Кто знаком с головкой 15W/4531G00, опишите какие впечатления она оставила?

Полная, сто процентная противоположность бумажных СИС Эксель, если слышали.

[Furious_Dima]

Доминирует вторая гармоника.

Человеческий мозг не умеет вычленять гармоники, мы можем слышать только их совокупность.

[Nikolav]

вычленять гармоники

умеет Спектраплюс .
Про гармоники - это была дополнительная информация.

[xjr100]

Кстати, а если сделать в любом из этих проектов изогнутый (с гнутыми боковинами) корпус с внутренней гребенкой, сохраняя тот же объем, это положительно скажется на звучании?

Если в корпусе будут изменения, то на 99% это потребует корректировки кроссовера.

[Furious_Dima]

Если в корпусе будут изменения, то на 99% это потребует корректировки кроссовера.

Для двухполоски? Обоснуйте.

---------- Сообщение добавлено 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было 22:36 ----------

Greenwood, поролон не нужен будет, но кусок синтепона не помешает.

[xjr100]

Для двухполоски? Обоснуйте.

Идеальных ящиков и динамиков не бывает,
у сочетания мидбас+ящик где-то что-то будет выперать из-за внутренних отражений, на АЧХ это может быть еле заметные 0.3-0.5дБ, но на слух может влиять на тональный баланс, что может потребовать корректировки схемы мидбаса или твитера.
Это может быть небольшое изменение объема, которе повлияет на настройку ФИ, что опять же может потребовать изменений в кроссовере.

[DIM]

Ящик такого типа практически не даст стояков. Фильтр корректировать может потребоваться, если размерность передней панели изменить и расположение голов на ней.

[Furious_Dima]

Ящик такого типа практически не даст стояков. Фильтр корректировать может потребоваться, если размерность передней панели изменить и расположение голов на ней.

Вот, человек понимает что говорит.

[bepo]

для 15W/4531G00 оптимальным будет ящик с ФИ около 8литров с катушкой 0.2 Ом. В проекте Георгия - тоже великоват - 15литров, но там сопротивление катушки больше, к такому сопротивленияю оптимально будет около 10литров.

Это Вы про какие 15W/4531G00 говорите? Старых годов выпуска или свежих?
Троелс в проекте 2023 года тоже не использует такой маленький объем для 4531G00: http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-51.htm
Как-то сомнительно, что этому динамику нужно 8-10 литров.

[xjr100]

Это Вы про какие 15W/4531G00 говорите? Старых годов выпуска или свежих?
Троелс в проекте 2023 года тоже не использует такой маленький объем для 4531G00: http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-51.htm
Как-то сомнительно, что этому динамику нужно 8-10 литров.

Я исхожу из их TS-ов в спецификациях, а они не менялись.
Конечно, лучше TS перемерить, так как могут быть небольшие отличия.
Посчитайте в калькуляторах, не забудьте добавить сопротивление катушки что будете использовать - примерно 0.4Ом для 1.4мм 1-1,2mH

бОльший 15л ящик добавит на графиках низ, получим 40Гц на -3дБ, что по графику выгляди лучше, чем 50Гц на -3дБ в 9литрах.
Но учитывая катушку на бас (1..1,2mH), в реальности получим график, где 150-300 будут чуть выше, чем 100 и 1000, итогом будет "гнусавость" в голосах.
Еще момент - уже при относительно небольшой мощности в таком ящике 50-70Гц будут уже в области xmax динамика, на слух бас будет слегка без контроля.

5" для полочников очень сложные в использовании, именно из-за своей басовой части, которую трудно сделать так, чтоб и бас был и чтоб не бубнило и не гнусавило.

Ну и Троелс не авторитет, у его могих проектов и ящик и фильтр и сама конструкция не оптимальны, зато проектов много и часто делает

[bepo]

Я исхожу из их TS-ов в спецификациях, а они не менялись.

Ааа, ну тогда понятно, по бумажкам - это не то пальто)
Всегда нужно измерять и я исхожу из того, что динамики из старых партий и новых, сильно разнились по измерительным параметрам ТС.
Даже Георгий сделав свой проект на старых 15W писал, что для новых 15W нужно переводить проект и менять объем. Справедливости ради, там шла речь про 15W/8531K00.

---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:22 ----------

Ну и Троелс не авторитет, у его могих проектов и ящик и фильтр и сама конструкция не оптимальны, зато проектов много и часто делает

Вы бы хоть одним своим бюджетным проектом поделились, а то все у вас коммерческое.

[Alexander]

Ящик такого типа практически не даст стояков

Основной стояк дно-потолок остаётся, он самый низкочастотный и почти всегда попадает в диапазон мидбаса. Стояки морда-тыл и бок-бок попадают в диапазон СЧ только у габаритных колонок.

[bepo]

Основной стояк дно-потолок остаётся, он самый низкочастотный и почти всегда попадает в диапазон мидбаса.

В моих АС дно и потолок оклеены вот таким поролоном, ориентируясь чисто на слух, так стало лучше.