Уменьшение искажений многополосной АС

[Anri]

Собственна посетила очередная идиотская мысля. Гляда на график искажений динамика замечал резкий спад на частоте 6,6 КГц. Оказывается это от того что всё что выше 2 гармоники просто не попадает в частотный диапазон измерений(и слуха) 3 гармоника от 6,6кгц получается как раз 20кгц

т.е если поделить частотный диапазон так что б отфильтровывалось всё выше 2 гармоники то искажения уменьшатся в половину. В общем эта тема старая, но классическая многополоска с пассивными фильтрами может уменьшить искажения только от усилителя, которые и так оч. маленькие, а нужно фильтровать именно излучение динамика механическим способом. Может кто видел какие-нибудь расчёты на эту тему, типа расчет звукопоглатителя, или что то вроде панелей ПАС ?

картинка для илюстрации

[Merstan]

за частотой среза

брикволл фильтр применяй

[Андрей Никитин]

...можно конечно рупор с камерой сгородить...

- Почему бы и нет...

...Но без самого рупора, только с камерой. Её, собственно, Вы и делаете: http://sergey-tlt.narod.ru/articles/rupor/

[Anri]

брикволл фильтр применяй

да причем тут электрический фильтр если это динамик искажения даёт, динамику пофиг на фильтр, если вы подали на него сигнал он выдаст весь спектр искажений до бесконечности и пофиг ему на вашь фильтр, динамик вообще не знает о существование электрического фильтра и живет своей жизнью.

[Металист]

речь идёт об акустическом оформление, а не о конструкции самого динамика.

Есть еще одна негласная теорема на этот счет: одно лечим, другое калечим.

[Anri]

Есть еще одна негласная теорема на этот счет: одно лечим, другое калечим.

не только лишь все понимают о чём идет речь)

[Alto]

вот ачх с приблудой и без

А каким цветом что, ачх подравнялась или наоборот стала волнистей?

[Anri]

бирюзовый с приблудой

[Alto]

бирюзовый с приблудой

Хорошо бы еще под углом к оси динамика посмотреть с приблудой и без. А так вообще, интересно получилось. На пищалки иногда ставят похожие штуки, но там наоборот блин или кольцо по центру.

[Anri]

блин или кольцо то же вполне логично, типа если длинна волны меньше диаметра блина то погасится, а если больше то за счёт дифракции огибать будет, в теории, если я ничего не путаю. была идея поэксперементировать с этим, или более сложными формами. но я хотелось бы расчёты какие-то, а то методом тыка пол жизни уйдёт)

но на ВЧ динамике смысла именно в этом нет, там гармоники попадают за предел слышимости. они наверное это делают из каких-то других соображений.

[Alto]

была идея поэксперементировать с этим, или более сложными формами. но я хотелось бы расчёты какие-то, а то методом тыка пол жизни уйдёт)

Нужно искать книги по акустике. Сейчас вот попался "справочник акустика" там для акустических элементов дают электрические аналоги. Типа предложенное вами очко кхм акустический элемент там рассматривается как катушка индуктивности.
https://cloud.mail.ru/public/85s9/CR1Ms3EtB
Страница 54.

[Asmodei]

Гармоники-то вы задавите, и возможно, даже выбросы на АЧХ, но не только в них проблема, нелинейность динамика никак не изменится, и интермодуляция в рабочем диапазоне останется как и была. В ней проблема и грязь.

[dvs63]

я не говорю что можно электрически не фильтровать. я говорю что динамик не должен звучать за частотой среза ни в каком виде.

Мысль очень хорошая, но малоосуществимая.
Давайте свяжем эту вашу мысль с ачх динамика.
Предположим есть дин с ровной ачх, которая имеет спад 24дб октавас нужной вам частоты. Скажем с 6000 гц.
Такой динамик вас устроит?

[Anri]

Гармоники-то вы задавите, и возможно, даже выбросы на АЧХ, но не только в них проблема, нелинейность динамика никак не изменится, и интермодуляция в рабочем диапазоне останется как и была. В ней проблема и грязь.

интермодуляций тоже меньше будет

---------- Сообщение добавлено 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было 09:21 ----------

Предположим есть дин с ровной ачх, которая имеет спад 24дб октавас нужной вам частоты. Скажем с 6000 гц.
Такой динамик вас устроит?

Ну я не знаю таких динамиков, если такой же спад будет и в гармониках то да. Вообще, конечно, было бы логично делать динамики с таким спадом, а то пользы никакой не приносит за частотой среза, и только искажения выдает.

---------- Сообщение добавлено 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:27 ----------

Нужно искать книги по акустике. Сейчас вот попался "справочник акустика" там для акустических элементов дают электрические аналоги. Типа предложенное вами очко кхм акустический элемент там рассматривается как катушка индуктивности.
https://cloud.mail.ru/public/85s9/CR1Ms3EtB
Страница 54.

Круто, только с этими формулами разбираться надо)

[hasap]

Видится свернутый рупор с нанесенным на его стенки звукопоглощающим материалом. Но это будет работать только для относительно высоких частот.

---------- Сообщение добавлено 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было 10:11 ----------

Вот еще в тему. Некоторые коаксиалы имеют рупор для драйвера который полностью перекрывает среднечастотный динамик плюс на обратной стороне рупора нанесено звукопоглощающее покрытие.

[Merstan]

было бы логично делать динамики с таким спадом

Сделать динамик с высокими внутренними потерями в диффузоре -- не проблема. Только нафиг никому не нужен такой динамик.
Ватный спонж на электроприводе, одним словом.

---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------

Вот тебе живой пример фильтрации именно конструкционной.
Это, конечно, для просторного помещения с высокими потолками. О чем умалчивается, как обычно.


Мидбас смотрит вверх. Достаточно катушки и коррекции, если она требуется.
Но фазовая х-ка убегает, как если был бы фильтр глубже. Я пробовал на купольных СЧ так. Имеет место, но энергия остается в комнате.

---------- Сообщение добавлено 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

Ты изобретаешь предрупорные камеры.

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:07 ----------

И все это стоит того, чтобы потратить на это ресурсы. Рука набивается и мозг перестраивается, помимо цели получишь кругозор.
Но хороший звук не там.

[minimalman]

Offтопик:
У меня была как-то хитромудрая мысль о передаче полного диапазона 10ю динамиками через 10 акустических фильтров (шириной менее октавы) - в теории гармоник не будет вообще, но согласование высокодобротных резонаторов выше моих ламерских навыков в электроакустике)

[Металист]

Сделать динамик с высокими внутренними потерями в диффузоре -- не проблема. Только нафиг никому не нужен такой динамик.

Дык, его и делать не надо.

Диффузор должен быть жесткий с демпферами. Иначе удачи не видать.