Создание High End акустики или высокий конец в домашних условиях.

[gaga]

Друзья, решил я сделать классическую 3-х полосную хай енд акустику. ТЗ я преднамеренно не пишу в цифрах (единственное ограничение обьем нч секции 60л.), т.к. задача получить максимально качественный звук. Будут раздельные секции для басовика и мида-твитера.
С СЧ ВЧ частью практически определился – Scanspeak Revelator18m-4631t00 и Illuminator d3004-662000, как вариант рассматриваю SEAS Excel w18nx001. Почему именно эти? Во-первых, они имеются в наличии, а во-вторых, очень недурственно они звучат (испытал в тестовом ящике, подключил на скорую руку и сразу почувствовал огромный потенциал).
Что лучше? если SEAS то, возможно, придется докупить Excel t29cf002 CRESCENDO.

И что посоветуете к этим парам в НЧ часть? Претенденты следующие:
Revelator 28W/8878T01
Seas excel 26FX002
Morel TiCW 1258Ft

Конечно хотелось бы четкого, глубокого, упругого баса, чтобы бочка была реальной бочкой, а не размазанным пуком. Музыкальных предпочтений особо нет – слушаю практически все - от рока и металла и до попсы и джаза (за исключением классики – вообще не слушаю). Бюджет неограничен, в разумных пределах -) какую-то экзотику по 2,000 $ за голову не предлагать. По моим ощущениям 1000 баксов за пару вуферов вполне должно хватить на очень-таки приличный хай энд. За высокой чуйкой не гонюсь, если нужно навалить, есть чем - 2х200 ватт RMS.
Главный упор на качество звука.
Вот их симуляции




------------------------------------------------------------------
PS Из за изначально заданых конструктивных особенностей корпуса, не влезут в мой ящик ни две восьмерки, ни тем более две десятки, поэтому подбирается одна голова 10, а лучше 12. Соответственно весь расчет пляшется от ящика, а не от дина.

[Merstan]

Диван посередине комнаты и баса не будет.

Так решает не только лишь одно расположение слушателя, а взаиморасположение АС+ты+комната.

Offтопик:
Делать чтоб был провал на басу не нужно. Это и так ясно. Как и горбыль.

[gaga]

Диван посередине комнаты и баса не будет. Я слышал одну инсталяцию в очень пожей перепланированной квартирке 120м2 когда снесли не несущую стену между кухней, комнатой и коридором в монолитно-кирпичном доме, КДП была под 50м2 как раз.

С таким расположением дивана посередине комнаты не будет усиления комнаты а наоборот компенсация второй моды, т.е. может быть хуже даже чем на открытом пространстве. Если диван придвинуть к стене и на фронте поставить 15" или 2x12" хорошие например Flexunits 12D772510 или хотя-бы 2x10 10C772510 может что-то и получиться. Середину тогда нужно тоже сдваивать и твитер другой. Проект однозначно не дешевый выйдет.

2x8 и аналоги на одной 10-ке это хорошо в квартиру 18-20м2 и то в некоторых случаях может быть маловато.

Акустика странная штука... У меня до бивней стояли Infinity RS 4.5 шикарные колонки, 2 по 12 в ЗЯ. Но их приходилось отодвигать от стены почти на метр для получения хорошего баса. Пришлось продать. А бивы стоят у стены (1 двенашка) и очень не хило прокачивают басы. Хотя теоретически модам в комнате все равно чем их там возбуждать

[_Ру_]

очень не хило прокачивают басы

Это на каком языке?

---------- Сообщение добавлено 01:53 ---------- Предыдущее сообщение было 01:23 ----------

И в продолжение темы о языке.
Речь о Bowers & Wilkins Nautilus 801 ? Откуда у Вас эти колонки?

[gaga]

Это исключительно по моим субьективным ощущениям, сидя на диванчике и слушая ушками.
если чуток навалить, слышишь не только ухом, но и всей грудной клеткой. И мыслей влючить сабы не возникает вообще.
А по измерениям микрофоном в точке прослушки: на 32 Гц пик, -3дб 29Гц, -6дб 26Гц и -7дб ровненько до 17 Гц
В ближнем поле с поправкой и пересчетом на 1м получается по -6дб 25Гц.

Уважаемый Merstan прав

Так решает не только лишь одно расположение слушателя, а взаиморасположение АС+ты+комната.

Offтопик:
Делать чтоб был провал на басу не нужно. Это и так ясно. Как и горбыль.

И в продолжение темы о языке.
Речь о Bowers & Wilkins Nautilus 801 ? Откуда у Вас эти колонки?

Это не совсем наутилусы, а скорее их прородители. Очень редкая серия 801 Signature tiger eye finish. там не пятнашка, а двенашка стоит. В серийное производство они не пошли, а маленькую партию раскидали в основном по студиям, в том числе у Алана Парсонса стояли. Очень ровные мониторы среднего поля. Купил на аукционе в Англии.

[Dinosaurus]

" Я предполагаю, что большинство людей здесь интересуется точным обозначением модели динамика. Ответить на эту задачу не составит труда, поскольку правильное обозначение модели «обычно печатается» там, где находятся переплетные стойки. Может быть, вы могли бы пролить свет на любопытных?"
"Да,
опубликуйте фото задней черно-белой наклейки. Там будет информация."
"Насколько мне известно, было выпущено всего несколько синглов (а может быть, десятков) экземпляров этой очень редкой модели ограниченного тиража, предшественницы алмазной серии.
Я не знаю, сколько копий в мире сохранилось до наших дней.

Дайте мне серийный номер, и я разберусь с этим после быстрой переписки по электронной почте."
https://www-canuckaudiomart-com.tran..._tr_pto=nui,sc
https://www.audioaficionado.org/show...t=48448&page=9

[ogust]

Акустика странная штука... У меня до бивней стояли Infinity RS 4.5 шикарные колонки, 2 по 12 в ЗЯ. Но их приходилось отодвигать от стены почти на метр для получения хорошего баса. Пришлось продать. А бивы стоят у стены (1 двенашка) и очень не хило прокачивают басы. Хотя теоретически модам в комнате все равно чем их там возбуждать

Двум двенашкам наверно тесновато было в ящике, скорей всего у них был небольшой горбик на АЧХ, который ложился на комнатные моды. Или двенашки надо было другие ставить, или ящик больше делать...

[gaga]

Я думаю, что инженеры инфинити прекрасно умели считать ящики, скорее это просто специфика моей комнаты.

[Shidim]

А по измерениям микрофоном в точке прослушки: на 32 Гц пик, -3дб 29Гц, -6дб 26Гц и -7дб ровненько до 17 Гц
В ближнем поле с поправкой и пересчетом на 1м получается по -6дб 25Гц.

Что за метод поправки и пересчёта от измеренного в МП на 1 метр для чего он?

[gaga]

Ну как бы стандартом в измерениях считается расстояние между головой и микрофоном 1м при подаче сигнала 1 ватт.
Корректное измерение НЧ в домашних условиях без учета влияния комнаты возможно только в ближнем поле, т.е. расстояние между головой и микрофоном должно быть несколько мм. Соответственно нужно сделать перерасчет и привести данные измерений к 1 метру. Можно ручками по формулам, но гараздо проще в програмах.
Мне больше всего понравилось это делать в VituixCAD. Он сразу может пересчитать и сшить измерения в ближнем поле порта + вуфера + измерения в дальнем поле, на выходе получаешь реальную АЧХ во всем диапазоне без влияния комнаты. Очень просто, быстро и удобно, рекомендую.
Если будут вопросы подробно распишу в соответсвующей ветке.

[Alex]

Ну как бы стандартом в измерениях считается расстояние между головой и микрофоном 1м при подаче сигнала 1 ватт.

Это только для определения чуйки.

[Shidim]

Если будут вопросы подробно распишу в соответсвующей ветке.

Не хочу огорчать, но мне кажется, что ты даже себе ответить на вопросы не можешь.
Позже когда узнаешь для чего нужны измерения в месте прослушивания и в псевдобезэховом поле и какая между ними пропасть, перечитаешь, что написал

Скрытый текст

А по измерениям микрофоном в точке прослушки: на 32 Гц пик, -3дб 29Гц, -6дб 26Гц и -7дб ровненько до 17 Гц
В ближнем поле с поправкой и пересчетом на 1м получается по -6дб 25Гц.

[свернуть]

и скажешь себе -да уж.....
По делу симуляция в CAD оправдана, для того, что бы понять, что возможно могла бы АС без комнаты, но не более, кнопки в CADах( для измерения АС) типа "room influence" не имеют ничего общего с действительностью.

[gaga]

Наверно я бегло прочитал и не понял вашего вопроса, а вы не поняли мой посыл.
Меня спросили про 801 бивы. Описать звучание АС можно двумя способами - субьективно по своим ощущениям и обьективно, приведя конкретные цифры. Недостатки первого способа понятны - каждый описывает по-своему. Второй способ тоже сильно хромает, т.к. графики АЧХ, искажений и т.п. дают весьма смутное представление о реальном звуке.

по измерениям микрофоном в точке прослушки: на 32 Гц пик, -3дб 29Гц, -6дб 26Гц и -7дб ровненько до 17 Гц

здесь я пытался описать как ведут себя бивни с левого края диапазона с учетом комнаты.

В ближнем поле с поправкой и пересчетом на 1м получается по -6дб 25Гц.

а здесь я замерил в ближнем поле чтобы исключить влияния комнаты для того, чтобы можно было корректно сравнивать с другими АС. (спад от полки по уровню -6дб на 25Гц)

Позже когда узнаешь для чего нужны измерения в месте прослушивания и в псевдобезэховом поле

Не могли бы вы пояснить свою мысль. Для чего? поделитесь, на то и существует форум.

По делу симуляция в CAD оправдана, для того, что бы понять, что возможно могла бы АС без комнаты, но не более, кнопки в CADах( для измерения АС) типа "room influence" не имеют ничего общего с действительностью.

Абсолютно с вами согласен. Но я ни слова не писал про симуляцию. VituixCAD не только симулятор, но и прекрасно умеет сшивать замеры в ближем и дальнем поле и с учетом бафлстепа и пересчитывать расстояние, например на 1 метр, что бы иметь возможность сравнивать разные колонки без учета влияния комнаты. Я мерял бивни в ближнем поле и привел эти данные просто что бы показать на что в принципе они способны.

[radiocaster]

Трехполоска с мониторным звучанием - подобных проектов тут не встречал, близки к этому иллюминаты, но ачх все равно не идеальна, да и не многим понравится настоящий мониторный звук