Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 54 из 54

Тема: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Продолжение старой ИТУН-темы, но уже в варианте исполнения УМЗЧ с низким выходным сопротивлением (или ИНУН).
    Это пока лишь макет, в процессе отладки и тестирования, выполнен по-простому, на фанерке.
    НО! Сей УМЗЧ отлично отыграл дома, в моно, на одиночной древней s-30 (и кто их только не ругал), удивив моих домашних своим звуком .."очень чистое и прозрачное звучание, как
    горный воздух" сказала жена после 2-х часового прослушивания
    Как обычно, здесь применена всё та же отлично звучащая связка биполярных транзисторов КТ602-КТ908 + "плавающее питание" (источник питания не связан с общим выводом схемы).
    Идея навеяна SAPR из ветки Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС .
    Т.к. применено "плавающее питание", то сей "повторитель" обладает и усилением по напряжению ~ 5 раз (определяется отношением сопротивлений делителя R11/R10).
    Этого вполне хватает для получения полной мощности в 12..13Вт при запитки от источников сигнала/ЦАП, имеющих на выходе ~2Vrms.
    Схема - НОВЫЙ ВАРИАНТНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP_NEW_Volume.jpg 
Просмотров:	1796 
Размер:	254.2 Кб 
ID:	405875
    Здесь применен "неискажающий" принцип регулировки громкости. Весь входной сигнал, без какого либо ослабления поступает на вход УМЗЧ.
    Подобный способ регулировки громкости был применен в ИТУН «Revelation» и показал отличные звуковые результаты.

    Так выглядит монтаж отдельных блоков:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	601 
Размер:	566.7 Кб 
ID:	404453 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	431 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	404454 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	403 
Размер:	671.3 Кб 
ID:	404466 шины плюсового и минусового питания выполнены из так называемой "серебрянки" и расположены одна над другой и отделены изолятором, земля - напротив. Такой конструктив почти что не "гудит" на ВЧ, но все же коррекция имеется (С3 и С4).
    Блок питания в виде "двойное моно", применены могучие 500-Ватт (а может и все 600 трансформаторы от промышленной электроники времен СССР:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Blok_Pitaniya.jpg 
Просмотров:	574 
Размер:	518.2 Кб 
ID:	404455
    Добавлен плавный пуск - он нужен - ведь суммарная емкость конденсаторов в БП > 220 000 мкФ :Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Plavniy_Pusk.jpg 
Просмотров:	443 
Размер:	483.2 Кб 
ID:	404456
    УМ довольно неплохо измеряется на предмет Кг (картинки подписаны, мощность - 1, 2, 3, 5, 7, 10, 11 и 12,5Вт):Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Measure.jpg 
Просмотров:	474 
Размер:	605.0 Кб 
ID:	404457 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_1,0 W_Kr=0,0042%.png 
Просмотров:	544 
Размер:	103.1 Кб 
ID:	404458 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_2,0 W_Kr=0,0056%.png 
Просмотров:	338 
Размер:	102.8 Кб 
ID:	404459 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_3,15 W_Kr=0,0074%.png 
Просмотров:	318 
Размер:	102.9 Кб 
ID:	404460 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_5,0 W_Kr=0,01%.png 
Просмотров:	293 
Размер:	103.0 Кб 
ID:	404461 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_7,0 W_Kr=0,014%.png 
Просмотров:	290 
Размер:	103.2 Кб 
ID:	404462 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_10,0 W_Kr=0,021%.png 
Просмотров:	278 
Размер:	102.3 Кб 
ID:	404463 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_11,1 W_Kr=0,025%.png 
Просмотров:	272 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	404464 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lch_12,5 W_Kr=0,065%.png 
Просмотров:	324 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	404465
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 05.10.2021 в 09:12.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Есть, но это позже
    Спасибо. Собственно, для себя отметил - вторая картинка, несмотря на больший суммарный Кг, выглядит привлекательнее - там явно меньший уровень чётных(это 4,6,8,10) гармоник и главное - их более короткий и ниспадающий "хвост", а выше 17 кГц они практически уже отсутствуют, в то время как на первой картинке простираются выше 20 кГц ...

  3. #42
    Старый знакомый Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    59
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Для коррекции параллельно с13 включите диод

  4. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Цитата Сообщение от Peredelkin1 Посмотреть сообщение
    Для коррекции параллельно с13 включите диод
    Не понимаю, что это даст в итоге, т.е. смысл???
    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Собственно, для себя отметил - вторая картинка, несмотря на больший суммарный Кг, выглядит привлекательнее - там явно меньший уровень чётных(это 4,6,8,10) гармоник и главное - их более короткий и ниспадающий "хвост",
    Согласен полностью, но вот сорри, предыдущие результаты измерений БЕЗ Б-Э РЕЗИСТОРА прошу считать не корректными, поскольку смещение было грубо выставлено (торопыга , из-за этого и лес гармоник.
    Субъективно, на слух, без база-эмиттерного резистора звучит приятнее, мягче и чуть-чуть (это на грани) по прозрачнее.
    Приехал Olivin 2 - Alex-у большое за классный АЦП, полная гальваноразвязка, поэтому заново перемерил один канал УМ, уже корректно, подключившись напрямую к выходам УМ (ну не совсем напрямую, через делитель
    Тут надо пояснить, раньше измерялось все внутренней комповой про-звуковухой (АЦП-ЦАП, земля общая), а поскольку у данного УМ плавающее питание и АЦП напрямую к выходу нельзя подключить (карта хоть и про, но симметричные входы там сделаны весьма условно). Поэтому все измерения УМ по выходу приходилось делать относительно земли схемы, в симуляторе, к примеру, нету разницы по спектру (относительно какой точки измерять искажения на выходе УМ), а в реальности она есть и заметная, как оказалось.
    Также, там у УМ весьма "острая" настройка-балансировка по смещению (резистор R6) - в итоге отстроил смещение по минимуму высших гармоник на выходе УМ на мощности в 11W для двух вариантов:
    Вариант с Б-Э резистором 51-Ом и вариант без этого резистора, и все пришло к "каноническому" виду что и подтверждали ухи.
    Мощность на выходе 11W на нагрузке 7,7-Ом.

    С резистором 51-Ом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1,0 kHz_Rбэ=51-Ом_11W.png 
Просмотров:	125 
Размер:	29.2 Кб 
ID:	415201

    Без резистора 51-Ом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1,0 kHz_Rбэ=Отсутствует_11W.png 
Просмотров:	118 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	415202

    А это измерения на мощности 10W/7,7-Ом.
    Частота 1кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1,0 kHz_DAC AKM4490_10W.png 
Просмотров:	70 
Размер:	32.3 Кб 
ID:	415259

    Частота 10кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10 kHz_DAC AKM4490_10W.png 
Просмотров:	71 
Размер:	32.6 Кб 
ID:	415260
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 18.01.2022 в 22:05.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Спасибо, и ещё небольшое уточнение - насколько наличие/отсутствие Б-Э резистора влияет на фронты импульсного сигнала - меандра ...?

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Я думаю, результаты объясняются просто: бэ-резистор создаёт хоть и небольшую, но дополнительную нагрузку на Q1 и Q10. Отсюда и увеличение гармоник. А так как все транзисторы работают с довольно большими токами покоя и без отсечки, то и необходимости в этом резисторе нет.
    Схема #38
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #46
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Спасибо, и ещё небольшое уточнение - насколько наличие/отсутствие Б-Э резистора влияет на фронты импульсного сигнала - меандра ...?
    Б-Э резистор влияет на время рассасывания.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Цитата Сообщение от 35101 Посмотреть сообщение
    Б-Э резистор влияет на время рассасывания.
    Уменьшает его, к тому и был адресован вопрос ...

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    ещё небольшое уточнение - насколько наличие/отсутствие Б-Э резистора влияет на фронты импульсного сигнала - меандра ...?
    Сложный вопрос, т.к. под рукой банально нет нормального генератора меандра, да и каналы усилителя упакованы в макет и УМ через пару дней отправится на доделку корпуса и далее на прослушивание, и когда вернется, пока не ясно.
    Послушали с супругой пару-тройку часов, классно играет, мягко, прозрачно и точно, даже деликатно как то. 3 часа над ухом пел УМ, уши ни грамма не устали, выключил, ибо просто поздно уже, а слушали то всего на некопаных Ы-30
    Колонок не слышно вообще, растворились в звуке. Конечно, от самой записи еще зависит, хотя из того, что сейчас впечатлило - оцифрованный винил "Fausto Papetti" и CD-образ "Helene Segara en duo Joe Dassin".
    Фото макета:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Maket_END.jpg 
Просмотров:	222 
Размер:	896.6 Кб 
ID:	415224

    jett, всё верно, точно также считаю, при прямом прослушивании/сравнении в моей незамысловатой системе уши однозначно голосуют за отсутствие этих Б-Э резисторов.
    Да и удвоение Кг как бы намекает.

    ЗЫ
    Что то мне подсказывает, что время рассасывания имеет к линейному режиму работы транзистора ну в-е-е-есьма отдаленное отношение.
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 18.01.2022 в 18:26.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Андрей, а тяжёлую музыку адекватно отыгрывает, Металлику например? Это хороший тест для любого усилка.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    смотрю на этот девайс в аналоговом устройстве , немного аж типает...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	на фига подобная фича.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	242.8 Кб 
ID:	415489
    а зачем он? в импульсном БП он понятен - защищает сеть от импульсов ШИМ -контроллера, т.е. он как бы работает в обратном направлении, а тут от чего он сеть защищает?
    если есть цель защитится от помех сети, то он по идее должен быть включен задом/наперед, чтобы земля, образованная конденсаторами была отделена от сети индуктивностями , а ту же наоборот все помехи из сети сливаются на землю аналогового устройства, при желании на таком устройстве можно дослушаться до того, что станут слышны различия при использовании различных сетевых кабелей...

  12. #51
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    сли нет земли в квартире, то есть двухпроводка, то на этом входе на корпус высадится половина питания, то есть 127 В. Ток конечно мизерный он выдаст через 3300 пф, но достаточный чтобы напакостить. Простой пример, если у вас дома двухпроводка, возмите тестер и померейте напряжение между корпусом компьютера и батареей. Что вы увидите ? 127 В. Но можете и не увидеть, так как китaeзы экономят и в дешевых источниках не ставят эти кондеры фильтров. Я у себя дома удлинитель с блоком розеток для компов заземлил на батарею отопления.
    Последний раз редактировалось Konkere; 23.01.2022 в 21:49. Причина: Нарушение правил форума (дополнение от 01. 08. 2009)

  13. #52
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    Я у себя дома удлинитель с блоком розеток для компов заземлил на батарею отопления.
    А что будет если не вы один такой умный?
    https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:64570

  14. #53
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Hennady, там с землей схемы ничего не соединено, использовался готовый сетевой штекер по принцыпу "что в тумбочки лежало". Максимум куда наведется - на дюралевую пластину, но она "сидит" на фанерке и больше ни с кем не контачит. Земля в доме есть. Можно конечно в разъема центральный штырь и выломать, дабы не смущал народ.
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    а тяжёлую музыку адекватно отыгрывает, Металлику например?
    Металлику не ставил, а что то из металла слушал (не помню, что ставил) и хард-рок тоже был. Чисто играет, прозрачное звучание.
    Последнее что слушал - Манфред Ман почти все альбомы.
    Звучание нравится, очень эффективная штука Q9-Q10+R14+CR1220 (раньше что то ленился такое применять, а зря) Позволяет повысить параметры УМ и устраняет тепловые искажения Q1-Q2.

    УМ сегодня уехал к Viktor S..

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Однотактный без-ООС-ный УМЗЧ на основе повторителя Тейлора с плавающим питанием [12-Watt / 8-Ohm]

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    Я у себя дома удлинитель с блоком розеток для компов заземлил на батарею отопления.
    Нельзя так делать..

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •