Подскажите пожалуйста по схемотехнике Park Audio Vx700-8mk2

[Viktor44]

Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться почему в усилителе Park Audio Vx700-8mk2 в обеих каналах не запаяны выходные транзисторы в одном плече одного из каналов по одной штуке, тоесть в одном 6 и в одном 5, место для пайки есть и чистое и есть резьба под транзистор в радиаторе, так было с завода и при этом все звучит уже много лет без каких либо искажений. Может предусмотрено или забыли?! В инэте в ранней моделе все как надо на фото по 6 на каждое плечо! Спасибо заранее! (Не знаю как добавить фото)

[Alto]

Помогите пожалуйста разобраться почему в усилителе Park Audio Vx700-8mk2 в обеих каналах не запаяны выходные транзисторы в одном плече одного из каналов по одной штуке, тоесть в одном 6 и в одном 5

Думаю дело в том, что всегда транзисторы структуры npn работают эффективней транзисторов pnp примерно на 20%. Для выходного каскада желательно подобрать транзисторы нижнего и верхнего плеча с близкими характеристиками. Если стоит несколько транзисторов в параллель, то можно подбирать не отдельные пары, а общие характеристики для верхнего и нижнего блока параллельных транзисторов. Вероятно разное количество в верхнем и нижнем плечах сделано чтобы точнее уровнять их характеристики.

[Viktor44]

Там полевые на выходе Ирефки! Но в любом случае спасибо за отзыв!

[Alto]

Там полевые на выходе Ирефки! Но в любом случае спасибо за отзыв!

У полевиков с разной проводимостью ситуация аналогична биполярным транзисторам, p и n отличаются по характеристикам.

[Viktor44]

Спасибо!

[singles123]

по одной штуке, тоесть в одном 6 и в одном 5, место для пайки есть и чистое и есть резьба под транзистор в радиаторе, так было с завода и при этом все звучит уже много лет без каких либо искажений. Может предусмотрено или забыли?!

Алчность производителя. На центральном складе транзисторы закончились, а выпустить продукцию надо было еще вчера.

[Viktor44]

Как вариант, тоже думал, только повезло опять не мне!)) Думаю допаять самому и проверить как вариант по звуку?! Осцылограмму по ограничению до и после.Что скажете? На завод отправил письмо и фото внутрянки, жду ответа!

[minimalman]

Вероятно разное количество в верхнем и нижнем плечах сделано чтобы точнее уровнять их характеристики.

Никогда. Не в промышленной технике.

Думаю допаять самому и проверить как вариант по звуку?!

Очень чревато - у полевиков разброс огромный, ток покоя может разниться в разы, если не в десятки у разных выпусков. Либо менять сразу все 5 транзисторов на 6 из одной партии, либо осторожно проверить ток покоя после подкидывания 6го и при необходимости добавить/убавить ему смещение индивидуально.

[Alto]

Никогда. Не в промышленной технике.

Почему вы так решили? Инженеры ставят транзисторы как считают нужным и где сочтут нужным, гарантируют лишь надежность и характеристики устройства в целом. Или вы вывели новые правила проектирования ПРОМЫШЛЕННОЙ ТЕХНИКИ в ней теперь, после вашего решения, все должно быть симметрично?
Имхо, ток покоя дело десятое. Важнее ёмкость переходов и крутизна характеристики. Трогать ничего не нужно. Проверить соответствие характеристик всего усилителя заявленным и лишь при несоответствии требовать от завода пояснений. Если критично, чтобы количество транзисторов в плечах было равно, а не хороший итоговый звук и характеристики, следует добавить этот критерий при покупке следующих усилителей.

Viktor44, я вам серьезно говорю, не обращайте внимания, главное, чтоб усилитель играл, и чтоб нравилось как играет, остальное не важно. Понятно, что все мы немного перфекционисты, нам нравится порядок и симметрия, но иногда симметрия внутренняя, важней внешней, как в этом случае, блоки транзисторов подобраны по характеристикам и это важней, нежели визуальная симметрия.

[minimalman]

Почему вы так решили?

Там только лобовые решения. "Поцены не поймут". Плюс асимметрия была важна в70х (хотя по емкостям и крутизне и сейчас), но по факту никто этим даже в ХЭ не заморачивается, а в про гораздо важнее поставить минимальное "несгораемое в пределах гарантийного срока" количество выходников. И это - да, правило, эмпирическое.
В теории Вы правы, с этим не спорю.

[Alto]

про гораздо важнее поставить минимальное "несгораемое в пределах гарантийного срока" количество выходников. И это - да, правило, эмпирическое.

Чтоб сгорело в строго определенное время без специальных мер, просто уменьшив количество деталей не получится, как мне кажется. Партии деталей, транзисторов, разные, в одной получше, в другой чуть похуже, всегда приходится брать существенный запас прочности. У irf заявлены такие токи, что сжечь их можно только здорово перегрев. Если нужно ограничить срок службы, лучше это делать на элементах в которых есть химические реакции и время наработки которых нормировано - электролиты, аккумуляторы. Если же говорить о экономии, то транзисторы стоят копейки по сравнением с трансформаторами, радиаторами, экономить на транзисторах в наше время не актуально, на общей стоимости пара транзисторов слабо отразится. Сэкономить можно было бы на платах, взяв материал попроще, на человеческом труде, на пайке, механической обработке, на материале корпуса. В общем, когда экономят это видно.

[minimalman]

Чтоб сгорело в строго определенное время без специальных мер, просто уменьшив количество деталей не получится, как мне кажется.

У Вас, у меня, у инженеров 70х годов - нет;)

У irf заявлены такие токи, что сжечь их можно только здорово перегрев

Пф. Чуть новее ревизия ключевых полевиков - и вот уже их мощность в линейном режиме падает в 3...5..40(!) раз.

Если же говорить о экономии, то транзисторы стоят копейки по сравнением с трансформаторами, радиаторами, экономить на транзисторах в наше время не актуально, на общей стоимости пара транзисторов слабо отразится.

Пф. Экономят - даже копейки, вот уж лет 20 как. Видели схемы усилителей в ресиверах?

[Viktor44]

Тогда вопрос чем чревато недопай детали в усилке? На заводе ответили что в моделе установлено четыре группы по три транзистора! Фото отослал, внятного ответа не услышал! Сказали как должно быть по схеме, при чем резисторы в цепях запаяны и в том и в том плече симметрично! Радиаторы вродь бы греются одинаково на ощупь, как повлияет на выходную мощность, искажения на пиках и т.д.? Может действительно не стоит морочиться, ведь проработал 10 лет без ремонта, но когда нагревается градусов на 60, на некоторых треках срабатывает защита, лимитэр кратковременно отключает нагрузку. У знакомых на той же моделе все запаяно и так лагов нет! Есть вариант отослать на завод и добиться от них замены всех транзисторов одной партии с запайкой всех.

[minimalman]

но когда нагревается градусов на 60, на некоторых треках срабатывает защита, лимитэр кратковременно отключает нагрузку

Ток через каждый транзистор на 1/5 больше, но это небольшое отклонение. Скорее всего дело в "кривой" нагрузке. Без нагрева защита не срабатыввает??
Лимитер - это немного другое, защита о прегрузки входа и выгорания пищалок.

[Viktor44]

Рассмотрел номиналы транзюков и что оказалось: в одном плече стоят 6 шт. Ирф640, а в другом три 9640 и два 5210 а последние вроде как мощнее по даташиту аж по 200 вт. Остальные же 125, может и потому там их два и стоит!

[minimalman]

Да, банально не завезли транзисторов. Но очень желательно проверить ток покоя у разных транзисторов в плече - скорей всего 3 закрыты, 2 проводят весь ТП.