Паразитные наводки

[evgeshik]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Такая проблема.
На ТЭЦ установлен усилитель геликон1000 для громко говорящей связи. Микрофонная линия проходит через турбинный цех и кучу разных кабелей. При подключении микрофонной линии к усилителю на микрофонный вход, даже без микрофона, идёт частотная наводка, помеха, неизвестная, в динамиках с выхода этого усилителя. Очень мешающая. В помещении с усилителем этой наводки нет.
Вопрос. Как убрать эту наводку? Чтобы при подключении микрофонной линии, которая идёт через цех на микрофонный вход усилителя, была тишина на выходе усилителя, в динамиках, и чистая речь при разговоре по этой микрофонной линии.

[Dinosaurus]

1) Попробовать применить микрофон с встроенным усилителем с фантомным питанием, подключённый на линейный вход. Использовать экранированный кабель с двумя проводами или экранированный компьютерный кабель. При очень высоком уровне помех использовать на месте установки микрофона линейный усилитель (самый маленький трансляционный) и передавать на линейном напряжении с понижением перед основным усилителем.
https://forum.vegalab.ru/showthread....42#post2950742
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2991
2) Оцифровать микрофон на месте установки и передать по ЛВС на компьютер возле основного усилителя (цифровизация!)

[shura1959]

Если есть возможность, использовать экранированную витую пару для соединения микрофона и усилителя, экран соединить на стороне усилителя. С другой стороны по этой же цепи микрофон подключается, или раздельно?

[владимирр]

микрофонной линии

длина

[Металист]

Как убрать эту наводку?

Сделать предусилитель непосредственно у микрофона.

[владимирр]

и кучу разных кабелей.

там и линейный зафонит

[shura1959]

Сделать предусилитель непосредственно у микрофона.

Сомнительно, что в Геликоне есть что-либо кроме микрофонного входа. Если только усилить сигнал, и на входе ослабить.

[deemon]

Тут ещё вопрос - какого типа микрофон ? Если он даёт достаточно большой сигнал - может помочь трансформаторная развязка на входе УНЧ . Если же это какой-нибудь электретный , то сигнал там - милливольты , и надо конечно сначала сигнал усилить , а потом уже пускать по кабелю ....

[Dinosaurus]

Для начала закоротить конец со стороны микрофона резистором, скажем 100 ом, и послушать на микрофонном и линейном входах..
По результатам прослушивания принимать решение.

[minimalman]

Сначала - озвучить, допустим ли перемонтаж этой линии) потом уж всё остальное. На крайняк - поставить на передающем концк усилитель с Ку=1000, на приёмном - питатель и делитель 0,001.

[evgeshik]

Кабель кввг экранирован, на на линии есть распред коробка в которой экран разрывается.
Вариант 2 не подходит.

---------- Сообщение добавлено 08:13 ---------- Предыдущее сообщение было 08:11 ----------

длина

500 метров.

---------- Сообщение добавлено 08:17 ---------- Предыдущее сообщение было 08:13 ----------

там и линейный зафонит

На линейном входе угольные вот так

---------- Сообщение добавлено 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было 08:17 ----------

Тут ещё вопрос - какого типа микрофон ? Если он даёт достаточно большой сигнал - может помочь трансформаторная развязка на входе УНЧ . Если же это какой-нибудь электретный , то сигнал там - милливольты ,

Микрофон динамический с доп питанием.

---------- Сообщение добавлено 08:27 ---------- Предыдущее сообщение было 08:26 ----------

Сначала - озвучить, допустим ли перемонтаж этой линии) потом уж всё остальное. На крайняк - поставить на передающем концк усилитель с Ку=1000, на приёмном - питатель и делитель 0,001.

Перемонтаж если только ни чего не поможет.

[shura1959]

Микрофон динамический с доп питанием.

Интересно, можно подробнее?

---------- Сообщение добавлено 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было 09:45 ----------

Кабель кввг

Витая пара?

[Dinosaurus]

Ставите рядом с микрофоном малый трансляционный усилитель. Микрофон подключаете к нему. Берете выход на линию 30 или 120 в с выходного трансформатора. На другом конце линии включаете согласующий (понижающий трансформатор) с 30(120)в для любого динамика. На выходе - делитель на 0,775в для линейного входа. Дополнительно можно ограничить частоты выше 6,3-10 кгц конденсатором параллельно нижнему резистору. Можно включить последовательно с верхним резистором делителя конденсатор, ограничивающий частоты ниже 200 гц.

Кабель контрольный - не витая пара

[evgeshik]

Интересно, можно подробнее?

---------- Сообщение добавлено 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было 09:45 ----------

Витая пара?

Ошибочка с динамическим, электретный - рокстон рм-03.
Кабель похож на витую пару. Только жилы перекручены в общий пучек, а не попарно.
Внутренности микрофона .

[shura1959]

жилы перекручены в общий пучек, а не попарно.

Для полкилометра, мягко говоря, не очень хорошо.))) Вход у Геликона балансный, это хорошо. Схемы подсоединения микрофона нет)), но можно предположить, что просто подано питание "неизвестное количество вольт"))), и с коллектора идёт сигнал. Если это так, то можно поставить эмиттерный повторитель Iк=10мА, нагруженный на резистор, примерно, 50 Ом с разделительным конденсатором, это на два-три порядка снизит выходное сопротивление микрофона, на входе Геликона можно тоже поставить резистор 50 Ом. Возможно, будет лучше.)))

---------- Сообщение добавлено 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

А, ПОСМОТРЕЛ рОКСТОН, ПИТАНИЕ 12В, Rвых=600 Ом, хорошо, стандартно, но лучше снизить Rвых.

[Dinosaurus]

Если позволяет квалификация, сваять простейший китайский усилитель (можно класса Д TPA3116 50Х50 мм -засунуть а корпус микрофона) с аккумуляторным питанием 12в.)) с трансформатором 30/120в на выходе . И дальше по #13. Или усилить хотя бы до !,5в /50 ом (но всё равно обязательно с развязывающими трансформаторами на концах линии (обратная наводка линии).

[deemon]

Ошибочка с динамическим, электретный - рокстон рм-03.
Кабель похож на витую пару. Только жилы перекручены в общий пучек, а не попарно.
Внутренности микрофона .

Ого , так микрофон уже с усилителем , и возможно даже с балансным выходом ( на фотках разъём XLR ) ... непонятно только , какое напряжение он даёт на выходе . И кстати , из разъёма выходят 2 провода или 3 ?

[Dinosaurus]

https://videoglaz.ru/dopolnitelnoe-o...SAAEgIEn_D_BwE
Вес: 1,1 кг
Микрофонная консоль: Электретный
Напряжение питание: 9-12V, 1 батарея (типа крона)
Температура функционирования: 0°C +40°C
Частотный диапазон: 60-18кГц
Чувствительность микрофона: -45дБ
Диограмма: Кардиоида
Импеданс: 600Ом
Относительная влажность: Не более 90 %.
8 240 р

[evgeshik]

, какое напряжение он даёт на выходе . И кстати , из разъёма выходят 2 провода или 3 ?

На выходе микрофона 0.28в максимум. Два провода на выходе.

[Dinosaurus]