RL фонокорректор. Помогите устранить родовые травмы.

[Дмитрий]

Уважаемые коллеги!
Имеется авторский фонокорректор. Ламповый, трехкаскадный, 7N7, 7С7, C3M, RL коррекция. Трансформатор между первым и вторым каскадом и в нагрузке последнего.
Проблема: слишком большое отклонение RIAA кривой от ожидаемой.
Подъем на частотах от 200 до 800 Гц.
200 Гц -2,3 dB
300 Гц -3,1 dB
400 Гц -3,5 dB
500 Гц -3,3 dB
800 Гц -2,8 dB
Спад на частотах от 3 до 5 кГц
3000 Гц 2,6 dB
4000 Гц 3,0 dB
5000 Гц 2,6 dB

Хочется малого - уложить отклонение хотя бы в 1,5 дБ.
Был бы благодарен за советы.
-----------------------------------------------

Коллеги, извините, но из ветки убрал схемы, которые могут являться "интеллектуальной собственностью" автора фонокорректора.

----------------------------------------------------------------

[Alex]

Когда шкафы забиты хорошим винилом, то грешно его не слушать

Конечно.
Но "хороший винил" в моем понимании - это которого по каким-то причинам нет в цифровом виде или который просто хочется иметь.
(Вот у моего приятеля есть коллекция JCSS на виниле, начиная с первого гиллановского, больше десятка разных. Думаю что большинство из них он слушал один, максимум два раза).

[Дмитрий]

[quote="Alex;2949105"]Но "хороший винил" в моем понимании - это которого по каким-то причинам нет в цифровом виде или который просто хочется иметь.[/quote

Все мы разные и это хорошо . Хороший, в моем понимании, винил и его цифровая копия находятся в разных вселенных. Обе комфортные и в обоих можно "жить"...

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:08 ----------

Почитайте "Усилители RIAA-коррекции на вакуумных триодах...". Должно помочь.

Спасибо, когда-то продирался через статьи этих ребят. Надо будет актуализировать знания.

[shura1959]

какова нагрузка? (cигнал далее идет на сетку 7C7)

величину сеточного резистора надо.
Далее хорошо бы расшифровать в общепризнанные термины:

{LP=20.65H} Lпервичкb?
{LS=3.9H} L вторички?
{M=0.3}?
{MODFILE=TRAN2P2S}
{RP=631K}?
{RS=76K}?

Coupling factor не знаю, что поставить.

Что здесь понимается под коплинг фактор?

[Дмитрий]

Далее хорошо бы расшифровать в общепризнанные термины:

Прошу прощения. Вот скриншот.

Что здесь понимается под коплинг фактор?

Если не ошибаюсь, то это коэффициент передачи трансформатора.

---------- Сообщение добавлено 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:28 ----------

величину сеточного резистора надо.

Вот фрагмент второго каскада. Какую величину взять для нагрузки?

[shura1959]

1) Параметры транса забавные, в индуктивности ещё можно поверить, во всё остальное - с трудом))).
2) Раз в протеусе есть лампы, то лучше составить схему таким образом: ИН-АнтиРИАА-лампа-транс-РИАА-измериловка.

фрагмент второго каскада

Сеточный резистор есть в искомой РИАА.

[shura1959]

Похоже на то, что должно быть?

Вполне, только R10 увеличить до 1...2 МОм...
ну, и в трансе поставить коэф. связи =1 (хоть мы и не выяснили как он в протеусе интерпретируется(() , и сопротивления обмоток измерить, и подставить реальные...
Ах, да, ещё ток через лампу выставить R9.

[shura1959]

Ещё на сетке лампы бы поглядеть как выглядит АнтиРИАА... вместе с выходной АЧХ, конечно, и идеальной РИАА.

---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------

Кстати, суммарная АЧХ получилась с неравномерностью 4дБ, что в общем то неплохо.

[shura1959]

Не совсем понимаю почему такая АнтиРИАА на графике. Ощущение, что ее "деформирует" что-то

А Вы всё сделали из "юбилейного" поста?

[Дмитрий]

Вполне, только R10 увеличить до 1...2 МОм...

Сделал

в трансе поставить коэф. связи =1

Последняя картинка с 1

и сопротивления обмоток измерить, и подставить реальные..

Сделано.

ток через лампу выставить R9.

Взял номиналы из рабочей схемы для этой лампы. Не из своего корректора

А Вы всё сделали из "юбилейного" поста?

Получается, что все сделал

[shura1959]

все сделал

Так не видно на схеме #53 амперметра в аноде, в сетке 100 ком, а не 1...2МОм, потому и спросил. Ещё не понятно из схемы в Протеусе параметры источника сигнала, в знакомых мне Микрокапе,Тине эти параметры присутствуют.

[Alex]

Не совсем понимаю почему такая АнтиРИАА на графике. Ощущение, что ее "деформирует" что-то

Скорее всего то, что у тебя R10 не правильный, там должно быть 604 ома.

[shura1959]

R10 не правильный, там должно быть 604 ома.

Во, спасибо, Alex. Я только в общем виде за входным сопротивлением "присмотрел"))), а про некорректность АнтиРИАА даже не подумал.

[Дмитрий]

Так не видно на схеме #53 амперметра в аноде

Поставил.

в сетке 100 ком, а не 1...2МОм

Там 1000 кОм. Изменил на 604 Ом.

параметры источника сигнала

20mV. В генераторе от 80 Гц до 20кГц.
Что-то не получается красиво и правильно...
Вложение 403593
Прикрепляю проект. Может кто-то потратит 5 минут и ткнет меня в ошибки схемы?
Спасибо точно скажу

[shura1959]

Что-то не получается красиво и правильно...

Ток через лампу 6мА, АнтиРИАА похоже на правду, пока всё хорошо))). Можно попробовать поиграться R5, увеличив раза в 2.

[Дмитрий]

Можно попробовать поиграться R5, увеличив раза в 2.

Результат при значениях от номинала до 1500 Ом.

[shura1959]

Тогда R5 оставить, попробовать увеличить L2.

[Дмитрий]

попробовать увеличить L2.

L2 меняю от 0.3 до 1.3



Смущает то, что коэффициент передачи трансформатора очень сильно влияет на результат. А этот параметр поставлен в единицу...

[Alex]

Смущает то, что коэффициент передачи трансформатора очень сильно влияет на результат. А этот параметр поставлен в единицу...

А Ктр и в реале единица?

P.S. Кстати, сoupling никакого отношения к коэффициенту трансформации не имеет, его для начала и надо в 1 поставить (а потому пробовать чуть уменьшать).

[Дмитрий]

А Ктр и в реале единица?

Уверен, что нет.
В #6 сообщении темы даны параметры производителя.
Кроме этого я измерил индуктивность обмоток и сопротивление постоянному току.
Первичная обмотка - 20.65H , 343 Ом.
Вторичная обмотка- выводы 4,14H, 135 Ом.

Тут написано, как его измерить и посчитать:

http://exality.com/files/Measuring%2...Factor%20k.pdf

[Impulse.]

...
Смущает то, что коэффициент передачи трансформатора очень сильно влияет на результат. А этот параметр поставлен в единицу...

По-моему, нужно учесть суммарную индуктивность рассеяния трансформатора: Lр2+Lр1/n^2, где n - коэфф. трансформации. Она влияет на коэфф. передачи цепи коррекции.