Усилитель А-амп, хай без енда

[Alto]

Брагин был прав ББП. Или А-амп. Новый класс усилителей для любителей навалить.
Вторая жизнь отвергнутой схемы. Хай без енда. А-ампр. Решил домучить схему с которой начал. Сигнал снимается с ножек питания оу. Удалось получить приемлемое качество и стабильность, свой выбор остановил на оу ne5534 звучание усилителя на нем понравилось больше других.
Не смотря на кратное увеличение гармонических искажений усь скорее рекомендуется для низкоомной нагрузки 2-4 ома, транзисторы и схемотехника не претендует на хай энд, наоборот транзисторы оптимальны для ключегого режима в котором я считаю они раскрывают свой потенциал. При таком режиме работы усилитель греется меньше. Включайте все ваши динамики в параллель. И не забудьте усь рассчитан на работу в клипе. Разумный клип это здорово. Прелесть полевых транзистрово в том, что они открывшись уже не закрываются произвольно, даже если дифузор динамика продолжает движение и наводит потенциал больший напряжения питания усилителя. Это позволяет строить на них истинно клипующие усилители. Качественный клип это в некотором роде немножко ламповости. При клипе на выходных транзисторах падает при музыкальном сигнале и нагрузке на колонки 2-4ом порядка трех-пяти вольт, при нагрузочном резисторе больше. Ставьте хорошие емкости по питанию. Питание +/-40вольт. Усиление рассчитано таким образом, что клип наступает примерно при 50% громкости компьютерной звуковой карты, дальше только музыка.



Не смотря на то, что схема Гумели/Шмидта/Брагина и без ложной скромности /Альто, как будто специально заточена под клипующие усилители, она неплохо играет и на номинальной громкости. В мягком варианте на нагрузку 8ом.
1кгц, 8 ом, 40 вольт размах.


10кгц


20кгц


10+11кгц


АЧХ и гармоники в зависимости от частоты

[Alto]

Вывод - схема неповторяема. Фтопку!

Повторяемость тоже учитываю. Собрать, чтоб были картинки как в первом посте, вообще не вопрос, кмк. Вылизывать каждую деталюшку при повторении конечно никто не будет, по этому и не заявляю, что усилитель hi-end. Как ты правильно заметил, для достижения низких значений искажений электролиты в сигнальных цепях лучше не ставить. Но даже с ними все в рамках приличия.

И вот нафига, спрашивается? Он должен быть нагружен только на затворы выходников. Для этого нужно отбросить вольтоподставку и запитать драйвер от повышенного напряжения

Это в симуляторе лучше не нагружать предвыход, в реальности по другому получается. Видимо симулятор что-то не учитывает. Если посмотреть на осциллограммы работы ОУ и предвыхода, в случае нагрузки только на затворы, там токи только в момент зарядки-разрядки емкостей затворов. В итоге, в схеме гуляют токи, которые вообще никак не бьются с формой исходного сигнала, что порождает лишние искажения, в том числе гармоники. В реальности проводники не идеальны и сигнал, с черте какой формой, пролезает в полезный. кмк.

[Malinovsky D]

Видимо симулятор что-то не учитывает.

Не учитывает возможности вычитания гармоник УМ и измериловки.

[Alto]

Не учитывает возможности вычитания гармоник УМ и измериловки.

Это понятно, только в симуляторе у этой схемы 0,00002%, в макете как видишь больше, получается не вычитание, а сложение.

[Malinovsky D]

только в симуляторе у этой схемы 0,00002%

Пару миллипроцентов (и больше) можно запросто получить кривым монтажом, несмотря на сверхлинейность самой схемы.
Поэтому и проверяют на практике.

[Alto]

Пару миллипроцентов (и больше) можно запросто получить кривым монтажом, несмотря на сверхлинейность самой схемы.
Поэтому и проверяют на практике.

Это верно. Я первую плату когда развел, там был мрак. Еще есть вариант, что симулятор не совсем корректно просчитывает снятие сигнала с питающих ног оу, недокументированное включение как никак.

[fakel]

симулятор не совсем корректно просчитывает снятие сигнала с питающих ног оу

Подтверждаю, Микрокап никак не просчитывает. На одной ноге - мизерная амплитуда, на другой - пусто

для достижения низких значений искажений электролиты в сигнальных цепях лучше не ставить

Да причем здесь электролиты! У тебя резисторы, питающие подпорку, все петлевое съедают. Писал уже в первом посте

Это в симуляторе лучше не нагружать предвыход, в реальности по другому получается

Ага, ага. Давай, нагружай

[Alto]

Да причем здесь электролиты! У тебя резисторы, питающие подпорку, все петлевое съедают. Писал уже в первом посте

Петлевое усиление не цель само по себе, оно средство снижения искажений и понижения выходного сопротивления. Насколько понимаю о нем говорят когда проект на стадии выбора схемы, в макете его измерять уже смысла никакого нет, ведь нужны итоговые характеристики усилителя - искажения, усиление, ачх, итд. Ну и что, что у меня снижается петлевое, если другими средствам, кроме его снижения убрать гармоники не получается...

[Ageres]

Петлевое усиление не цель само по себе, оно средство снижения искажений и понижения выходного сопротивления. Насколько понимаю о нем говорят когда проект на стадии выбора схемы, в макете его измерять уже смысла никакого нет, ведь нужны итоговые характеристики усилителя - искажения, усиление, ачх, итд. Ну и что, что у меня снижается петлевое, если другими средствам, кроме его снижения убрать гармоники не получается...

Это как у вас вышло? Уменьшение глубины оос уменьшило искажения? Оксюморон какой то.

[Alex]

Это понятно, только в симуляторе у этой схемы 0,00002%

А на практике - можно одну-две дорожки на плате провести "не так", и будет 0.02%.

[Alto]

Это как у вас вышло? Уменьшение глубины оос уменьшило искажения? Оксюморон какой то.

Насколько понимаю, за счет линеризации тракта так получилось. Сама схема стала прямей и это перевесило потерю в усилении. Плюс, для того чтобы оос хорошо гасила гармоники нужно не только усиление но и быстродействие, иначе не успеет, а у ne5534 с быстродействием не очень, вот и получается, что потеря в усилении не так заметна по сравнению с линеаризацией тракта усилителя.

[.Васильев]

ne5534 с быстродействием не очень, вот и получается, что потеря в усилении не так заметна по сравнению с линеаризацией тракта усилителя.

ошибочное мнение .Все зависит от ее коррекции

[Alex]

а у ne5534 с быстродействием не очень,

Да не так уже и "не очень".

[Alto]

Да не так уже и "не очень".

Очень неплохой (возможно лучший) ОУ для звука. По скорости нарастания и частоте единичного усиления далеко не рекордсмен. Пробовал скоростные ОУ с полосой усиления до 300 мегагерц, с ними выход усилителя из ограничения происходит гораздо быстрей и искажения показывает гораздо меньше, но на слух не очень нравится. И еще момент, в документации практически на все более-менее современные ОУ есть график зависимости коэффициента искажений от напряжения на выходе, если вольты в графике перевести в децибелы, то акценты при выборе оу, именно для умзч, пересматриваешь, ведь уровень входного сигнала может меняться значительно. А у ne5534 такой график не приведен. В макете кни лишь немного уменьшается с -3дб до -30дб, ниже уже шум мешает.

[EDDiE]

на все более-менее современные ОУ есть график зависимости коэффициента искажений от напряжения на выходе, если вольты в графике перевести в децибелы, то акценты при выборе оу, именно для умзч, пересматриваешь, ведь уровень входного сигнала может меняться значительно. А у ne5534 такой график не приведен. В макете кни лишь немного уменьшается с -3дб до -30дб, ниже уже шум мешает.

ne5534 очень низкие искажения,

(а при работе в малосигнальном режиме и у других оу)
Смотрите, к примеру, СЛА



classB_19kHz_4Vrms_@36Ohm


измерения NE5534 http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=514

[Malinovsky D]

Offтопик:

classB_19kHz_4Vrms_@36Ohm

Что это за программа? Не встречал такой.

[maxssau]

Offтопик:

Что это за программа? Не встречал такой.

https://www.thinksrs.com/products/sr1.html

[Malinovsky D]

Offтопик:

https://www.thinksrs.com/products/sr1.html

Спасибо. Понятно теперь, почему не встречал

[EDDiE]

Прошу пардону, что ссылку не дал на тему с измерениями NE5534 http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=514

[Alto]

Нужно наверно сделать регулируемый аттенюатор для измерений, сейчас делитель на резисторах. Думаю, просто переменный резистор не подойдет, проволочный, многоборотный? Может кому нибудь попадалась схема...
Зря тут спросил, пойду отдельную тему создам.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2021 в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было 22.08.2021 в 22:58 ----------

Вопрос чисто теоретический, пришел долгожданный заказ, время поболтать есть, но раскладывать макет на столе или чего нибудь измерять пока нет возможности.

[divizka]

Ух! Елки зеленые! Похоже на мой "дисторбер" гитарный 40 лет назад. Интересная идея, гитарный усь получился )))
50% это многовато и рановато ловить искажения на пол громкости, на 80% хватило бы с лихвой...
Но идея утопическая. Усилитель с 0,00000 искажениями и тут ДИСТОШН )) Соберу погляжу и уберу цепи ограничения сигнала. И будет усь НОРМАЛЬНЫЙ С эффектом ламповости есть нечто проще и лучше.