Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

[belka]

2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

Благодарности:
Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.





Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:



УМЗЧ ВВ 2021.CIR

Продолжение темы:

Кто желал общий эмиттер в УН?

Вложение 400855 Вложение 400857

Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))

[MAXIM_A]

Евгений, а что за схема? ВВ...

[bukvarev]

Константиныч, это схема на основе идеи Вадима, из первого поста. Доработанный ВВ.
Позже ее обязательно выложу.

[nemoli]

Вот и всё, RCL-электриков можно разгонять)

Спасибо!
В общем, сравнения с любым другим усилителем не боится.

Offтопик:
Когда можно ожидать сравнительного прослушивания, с творениями злого гения Жуковского и Ко?

[finn32]

Дык а что там сравнивать? Звучать будет так же.

[Malinovsky D]

Offтопик:

Вот и всё, RCL-электриков можно разгонять)

При всей, скажем так, одиозности главного действующего лица данного ресурса, я бы поставил им в заслугу тщательное разжевывание принципа построения УМ с большим петлевым усилением.
Инфы по этой теме на веге меньше, и она находится здесь в разрозненном виде. Там же очень дотошно рассматриваются принципы и нюансы для этой категории УМ-ов. И я им за это благодарен. В этом отношении ресурс достаточно уникален, сколь и своеобразен, да.
Того же Видерхольда там очень хорошо препарировали и показали разницу с ВВ Сухова.
Ну и потом... Соцсоревнование всем на пользу. А читать их никто не заставляет, скажем честно

[.Васильев]

Того же Видерхольда там очень хорошо препарировали и показали разницу с ВВ Сухова.

Да нет там разницы кроме применения оу с внешней коррекцией.Только за счет этого символическое преимущество

[Rayden]

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1319101405 тут параметры проще измеряется аналогично

[Malinovsky D]

Offтопик:

Да нет там разницы кроме применения оу с внешней коррекцией.Только за счет этого символическое преимущество

Дело даже не в этом. Важно, что тему разжевали. Все очень понятно и доступно. С кучей графиков и цифр. И это достаточно трудоемкая работа.

[bukvarev]

Offтопик:

Дык а что там сравнивать? Звучать будет так же.

Алексей, не все так просто. Усилители могут близко звучать на источниках и АС среднего качества, приемлемо для большинства. Но при улучшении качества остальных компонентов тракта, разница может стать существенной. Поэтому про звук я всегда пишу обтекаемо, с учетом того, что все слушатели находятся в разных условиях.

А второй фактор причины различий - конструктив и реализация "в железе" (куда входит не только усилитель, но и все остальное). И здесь важную роль играет "устойчивость" конструкции к "кривым рукам".

Вот у Игоревича есть СЛА. Все дружно подхватили термин "сверхлинейный", видимо считая, что это усилитель, у которого есть "сверхлинейность", сверхмалые искажения.
Но ИМХО, кроме действительно очень малых искажений, намного ближе к реальности трактовка названия этого усилителя, как "нечто большее, чем просто линейный усилитель". И в это "нечто большее" входит концепция построения (кстати, с глубокими местными ООС) и конструкция в целом, а не только петлевое. И понимание этого факта - тоже важная часть профессионального роста разработчика.

[finn32]

Offтопик:
Евгений, при прочих равных, на одном и том же сетапе, в абсолюте имея близкие измеренные искажения , не думаю, что будет разница в звуке между тем же Парусом или НаПаЛмом и сабжем данной темы. Мы же понимаем, что когда искажения имеют такие мизерные значения на слушабельных мощностях, их определяющий вклад в "звучание" усилителя нивелирован до уровня самовнушения субъекта.

[singles123]

Offтопик:

не думаю, что будет разница в звуке

Тут не надо думать, тут надо иметь опыт работы с изделиями высокого класса.
Формально в ВВ-89 так же очень малые искажения, но звучит он "сухо".
Обращаем внимание на "мелочи". Тут инверт, иная коррекция, на выходе три пары выходников(что снижает искажения в момент переключения плеч, выход меньше "фонит").
Аппараты высокого класса все состоят из мелочей.
Предлагаю заканчивать флудить в этой интересной ветке.

[finn32]

Offтопик:
Причем тут ВВ-89? Речь не о нем. Да и искажений у него намного больше. Если ты не в теме, то и писАть не стоило.

[Mexap]

Offтопик:
Евгений, при прочих равных, на одном и том же сетапе, в абсолюте имея близкие измеренные искажения , не думаю, что будет разница в звуке между тем же Парусом или НаПаЛмом и сабжем данной темы. Мы же понимаем, что когда искажения имеют такие мизерные значения на слушабельных мощностях, их определяющий вклад в "звучание" усилителя нивелирован до уровня самовнушения субъекта.

finn32, это далеко не так. Все аппараты будут иметь свой, узнаваемый почерк. Говорю не на пустом месте - два варианта коррекции «интеграла» звучали прилично разно при приблизительно одинаковых измерениях, и данный сабж тоже на слух отличается почерком от тех двух аппаратов, и от наших аппаратов также. На фактически любой громкости. И это хорошо слышно даже слушая только один канал(и иногда даже лучше).

[singles123]

Offтопик:
Название темы то посмотри и поймешь при чем тут ВВ-89. Боюсь что это ты не в теме насчет ВВ-подобных УМ, но это совершенно другая история.
Хотя нет, "твой парафин" как раз слизан с СЛ, другой вопрос отдаешь ли ты себе в этом отчет.

[Ageres]

Offтопик:
Название темы то посмотри и поймешь при чем тут ВВ-89. Боюсь что это ты не в теме насчет ВВ-подобных УМ, но это совершенно другая история.
Хотя нет, "твой парафин" как раз слизан с СЛ, другой вопрос отдаешь ли ты себе в этом отчет.

Да будет срачь? Ок.
Модель ВВ-89 имеет глубину оос на 20кгц не больше 45дб. О каких таких низких искажениях вообще можно речь вести?
Ой и схемку сл можно глянуть я запамятовал как она выглядит.

[finn32]

Offтопик:

Все аппараты будут иметь свой, узнаваемый почерк. Говорю не на пустом месте - два варианта коррекции «интеграла» звучали прилично разно при приблизительно одинаковых измерениях, и данный сабж тоже на слух отличается почерком от тех двух аппаратов, и от наших аппаратов также.

Так тут уже поднимался этот вопрос и не раз: от чего будет зависеть этот "почерк"? Есть внятное объяснение или только "эзотерические" предположения?

твой парафин" как раз слизан с СЛ,

Гле ты там СЛ увидел? Очки протри, умник. Я ж говорю, ты не в теме, отдохни.

[singles123]

Offтопик:

Да будет срачь?

Не будет. Я давно против флуда.

---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

Offтопик:

Очки протри, умник

Найми себе кого-нибудь, кто будет протирать тебе очки.

Я ж говорю

Только этим и занимаешься, что говоришь. В паре с Валетом.

[.Васильев]

Offтопик:

"твой парафин" как раз слизан с СЛ

Модификация усилителя Ломакина Паршина.

[Mexap]

Offтопик:

Offтопик:
Так тут уже поднимался этот вопрос и не раз: от чего будет зависеть этот "почерк"? Есть внятное объяснение или только "эзотерические" предположения?

У нас с Евгением и ко(с) есть некоторые мысли на этот счёт, но выносить их на широкую общественность мы пока не готовы.

[bukvarev]

Вчера также попробовали измерить Кг на 5 кГц с компенсацией искажений генератора и АЦП.
Это моя первая попытка подобных измерений, так что сильно не пинать!

Результаты измерений (несущая подавлена, т.е гармоники смотреть как есть на двух первых графиках, на третьем вычесть 2 дБ).
Без нагрузки:

4 Ом, 200 Вт:

4 Ом, 288 Вт:


"Палка" на 17 кГц - какая-то помеха, торчит всегда.

Видео процесса: https://www.facebook.com/10007035348...4149788689301/