Страница 70 из 75 Первая ... 606869707172 ... Последняя
Показано с 1,381 по 1,400 из 1497

Тема: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

    Благодарности:
    Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эволюция схемы Видерхольда.png 
Просмотров:	6701 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	399925 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ для Сухова.png 
Просмотров:	1560 
Размер:	191.1 Кб 
ID:	399926


    Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

    После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

    Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

    В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_2021_схемка.png 
Просмотров:	7620 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	399934 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_Stability Analysis.png 
Просмотров:	1757 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	399935

    УМЗЧ ВВ 2021.CIR

    Продолжение темы:

    Кто желал общий эмиттер в УН?

    Вложение 400855 Вложение 400857

    Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

    Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))
    Последний раз редактировалось belka; 16.07.2021 в 14:58.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #1381
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Транзисторов закуплено правильных столько, что на долго хватит.
    На Али китайцы комплект ещё не начали предлагать?
    Последний раз редактировалось Konkere; 14.02.2022 в 12:35. Причина: Теги поправил.

  3. #1382
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    Технология металлизации отверстий даже в не совсем наколенных условиях-проблема.
    В "ненаколенных" этой проблемы нет - просто заказываешь плату с нужным числом слоев. нужной толщины платы и меди, металлизацией, маской, силком, фрезерованным контуром и отверстиями, и т.п.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #1383
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,786

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    что именно позволяет в этой конструкции победить чередование полярностей?
    Уменьшить токовые помехи от плечей. Особенно актуально, если захочется сделать стабилизированное питание.

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    Технология металлизации отверстий даже в не совсем наколенных условиях-проблема.
    По платам ориентируюсь исключительно на фабричную технологию.
    Это сейчас доступно. Заниматься ЛУТом не для макетирования, а для сборки финального варианта, когда есть готовые платы - нонсенс.
    Выпрямитель - важная часть конструкции. И в финале лучше, если он будет выполнен максимально качественно.
    У нас тоже есть такой нарезанный шлейф, и отдельный выпрямитель, но исключительно для экспериментов.

    Да, про технологию. Как я делаю. Без претензий на "наилучшесть". Хорошие кусачки / стриппер, затем - облуживание. И после, когда остынет, канцелярским ножом делаем разрезы между проводами в направлении изнутри к концам. Шлейф при этом должен лежать на твердой поверхности, например, листе картона. Канцелярский нож - отличный инструмент!

    Вот допустимые токи по контактным площадкам. Для двухсторонней платы не актуально совсем, так как полость заполняется припоем, а внутреннего пояска нет.
    Для четырехслойки - условия примерно как в выпрямителе.
    Итого - VIA способна выдерживать ток в три (и в два - для четырехслойки) раза больший, чем контакт разъема.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VIA_2_слоя_105_мкм.png 
Просмотров:	181 
Размер:	280.4 Кб 
ID:	416062
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VIA_4_слоя_75_мкм.png 
Просмотров:	128 
Размер:	144.5 Кб 
ID:	416063
    Последний раз редактировалось bukvarev; 30.01.2022 в 03:43.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  5. #1384
    Частый гость Аватар для CreamSoda
    Регистрация
    07.03.2021
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    bukvarev, скажите пожалуйста - где-нибудь есть в открытом доступе схема, а еще лучше схема и рисунки/гербера плат к рассматриваемому усилителю?

  6. #1385
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,786

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от CreamSoda Посмотреть сообщение
    где-нибудь есть в открытом доступе схема
    Здесь:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2963859

    Здесь, в конце поста - остальные модули, совместимые с ней (буфер, выпрямитель, выходной фильтр):
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2929205

    Герберы выкладывать пока не планировал.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  7. #1386
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Схема усилителя ВВ2021 в редакции Жени Букварёва:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ2021_Схема в процессе отладки_v0.2.png 
Просмотров:	691 
Размер:	173.7 Кб 
ID:	416064
    Последний раз редактировалось belka; 30.01.2022 в 22:02.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  8. #1387
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Итого - VIA способна выдерживать ток в три (и в два - для четырехслойки) раза больший, чем контакт разъема.
    Так и есть, я проверял. Был очень удивлён как тонкая полоска на внутреннем слое проводит десяток ампер, падла

  9. #1388
    Частый гость Аватар для SemSem
    Регистрация
    21.05.2020
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    тонкая полоска на внутреннем слое проводит десяток ампер
    есть такое .......
    делай что должно, и будь что будет...

  10. #1389
    Частый гость Аватар для Budkomes
    Регистрация
    08.12.2010
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Я конечно извиняюсь, но все читать, не получается. Хотел спросить, такое изменение схемы при неинвертирующем включении ОУ возможно? И если использовать эту схему нужно ли подбирать элементы RC под конкретный ОУ и вообще режимы работы? Т.е. на сколько она гибкая в реальной реализации. Собрать могу это не сложно, но не хочется собирать, а потом сидеть долго и нудно искать причины. И как дела с устойчивостью, потому как собирал не раз и схему 89 и 2009 года, и устойчивость это не самое сильное место этой схемы.

  11. #1390
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,786

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Неинвертирующее включение не прорабатывалось.
    Базовый вариант, рекомендованный к повторению строго по партлисту: инверт с низкоомным входом и буфером с "ground sense".
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  12. #1391
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    для начала неплохо бы разобраться от чего зависит настоящее качество звука. Я уверен что не от количества нулей после запятой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BB2021_Bode.png 
Просмотров:	123 
Размер:	23.4 Кб 
ID:	417015Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BB2021_speed-distortion_(до дросселя).png 
Просмотров:	216 
Размер:	89.7 Кб 
ID:	417016Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BB2021_speed-distortion_(на нагрузке).png 
Просмотров:	178 
Размер:	91.1 Кб 
ID:	417017
    уровень векторных погрешностей должен быть ниже -60 дБ (1000), т.е на нагрузке должно быть не более 70мВ, а не 1,7В от пика до пика.
    Я уже приводил высказывание Нельсона Пасса по этому поводу
    От себя привел аналогию с близнецами с пышной шевелюрой одному из которых голову густо намазали вазелином
    ГВЗ - это то что делает с шевелюрой вазелин...

  13. #1392
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    уровень векторных погрешностей должен быть ниже -60 дБ (1000), т.е на нагрузке должно быть не более 70мВ, а не 1,7В от пика до пика.
    Много раз уже обсуждалось, даже школьники поняли, уровень напряжения не может быть векторной величиной.
    Ну хотя бы скорость или ускорение связывать с вектором.
    При таких подходах только вазелин можно привязать к ГВЗ и качеству звука...
    Последний раз редактировалось wert; 07.02.2022 в 19:05.

  14. #1393
    Старый знакомый Аватар для minimalman
    Регистрация
    27.02.2021
    Сообщений
    833

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    а не 1,7В от пика до пика.
    У Вас ошибка - Вы складываете входное и масштабированное выходное напряжение, а надо вычитать.

  15. #1394
    Старый знакомый Аватар для Alexsandr
    Регистрация
    29.05.2008
    Сообщений
    722

    Круто! Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Плата софстарта помещена между банками впереди, размеры корпуса получились компактными высота по размеру радиаторов 120мм ширина 400мм глубина 320мм. Под экраном стоят два транса на ПЛ железе. Схема собирается и настраивается без проблем, все отработано , клип ровный. защита отрабатывает четко, от постоянки и контроля напряжения УМ делал на отдельных платах.
    Прослушивание: Источник CD Pioneer-PD9 , DAC Lynx D47V3, (подключение по спидф) колонки 3х полоски Г. Крылова
    Звучание усилителя мощное, чистое, звук от колонок оторван, сцена шикарна. На малой громкости и басы и верха и середина, все на месте . ни чего не выпячивает, а если надо поддать мощи то вообще красота, жанры не преграда, хоть рок, метал (люблю dream theatr) классику.
    Подводя итог можно с уверенностью сказать, что это отличный УМ, для тех кто ещё сомневается собирать или нет, однозначно собирать, уж точно не пожалеете. (у меня есть с чем сравнить, поэтому такая оценка), да и описывать звучания я не мастак, но выключать его не хочется, всю фонотеку по новому прослушиваю-удовольствие ещё то.
    Вадиму и Жени огромный респект, молодцы!!!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BB2021.jpg 
Просмотров:	360 
Размер:	5.27 Мб 
ID:	417093  

  16. #1395
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,786

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Александр, спасибо за отзыв!
    Рад, что аппарат понравился и устраивает по звуку.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  17. #1396
    Старый знакомый Аватар для Alexsandr
    Регистрация
    29.05.2008
    Сообщений
    722

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    При сборке получил огромное удовольствие, платы отличнейшего качества с китаем не сравнить, шелкографияа БП вообще 4х слойные, буфер компактный, выход, всё на высочайшем уровне.

  18. #1397
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Спасибо за добрый отзыв, Александр!
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  19. #1398
    Старый знакомый Аватар для Alexsandr
    Регистрация
    29.05.2008
    Сообщений
    722

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Спасибо за добрый отзыв, Александр!
    Пишу что слышу

  20. #1399
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,786

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    У нас с Андреем плат ВВ2021 больше не осталось. Если кто надумает собирать аппарат, пишите в личку.
    Как наберется трое желающих - закажу повторную партию (партия кратна 6 платам).
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  21. #1400
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Последний раз редактировалось belka; 11.02.2022 в 10:40.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Страница 70 из 75 Первая ... 606869707172 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •