Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

[belka]

2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

Благодарности:
Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.





Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:



УМЗЧ ВВ 2021.CIR

Продолжение темы:

Кто желал общий эмиттер в УН?

Вложение 400855 Вложение 400857

Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))

[ttla]

В чём ваше отличие, как и многих других от дикторов программ или певцов? Наверное в том, помимо всего прочего,.

Извиняюсь что влез, но зачем вы требуете от УМ того что он не должен делать?
Если усилитель отрабатывает весь диапазон частот и скоростей с троекратным запасом,имеет мизерные интермоды, то это ,не его проблема если голос звучит глухо и неразборчиво, а проблема источника или преампа, или акустики, но не усилителя.
Нужна разборчивость голоса, ставьте на входе улучшайзер голоса, и делов то.
Или я чего то недопонимаю?....

[buratino]

Альтернатива

А если VТ3 развернуть вверх и собрать ДК? Понимаю, что исчезнет ценность С7.
Но всё таки...

[Dieselboy]

Процитирую теперь двумя словами - БРЕД + СЛОВОБЛУДИЕ

Спасибо за то, что делитесь со всеми своими мыслями. Увы, они очень скудны и примитивны; разговора не получается.

Извиняюсь что влез, но зачем вы требуете от УМ того что он не должен делать?

Делать где-то всё равно надо, и пока получается именно в УМ (включая часть поставленной задачи в послецаповом буфере, основанном на схем УМ). Я, в отличии от Михалычей, рассматриваю задачу звуковоспроизведения в целом - от цапа до аустики, а не как часто бывает - выпорочно - либо АС, либо УМ, либо ЦВАП.

Нужна разборчивость голоса, ставьте на входе улучшайзер голоса, и делов то.
Или я чего то недопонимаю?....

Вы правильно поняли меня, но пока получается так, как получается. В дальнейшем, возможно, исправлюсь. Но, хочу заметить, такой подход должен был давным давно поставить крест на усилителестроении, ан нет, эпопея увесилителестроения всё продолжается! - Каждый кулик хвалит своё болото!

[ttla]

Делать где-то всё равно надо, и пока получается именно в УМ (включая часть поставленной задачи в послецаповом буфере, основанном на схем УМ). Я, в отличии от Михалычей, рассматриваю задачу звуковоспроизведения в целом - от цапа до аустики, а не как часто бывает - выпорочно - либо АС, либо УМ, либо ЦВАП.

Интересное понимание тракта, я пока недорос до этого
Спс за пояснение.
Успехов в творчестве!

---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

Вы правильно поняли меня, но пока получается так, как получается. В дальнейшем, возможно, исправлюсь. Но, хочу заметить, такой подход должен был давным давно поставить крест на усилителестроении, ан нет, эпопея увесилителестроения всё продолжается!

Уважаю ваш подход к звуку, он нетривиален.

P.s.Сори за оффтоп, закругляюсь

[singles123]

Offтопик:
Dieselboy мог бы и просто сам себя похвалить, зачем бота для этого заводить?

[BesPav]

Альтернатива

R9 - 2k4, это выброшенное усиление, которое вы с таким трудом набираете.

[BesPav]

Наконец-то это прозвучало! ОК+ОБ+ОК+ОБ
Это - по НЧ. А по ВЧ - ОК+ОБ.
Все очень просто, и очень эффективно.

Так может сразу ОБ-ОБ?

[Ageres]

Кстати если соединить много ОБ и ОК в цепочку то можно добиться инвертирования сигнала. Долой ОЭ!

[vladimir sim]

Васильев, попустись, не надо. От внесения кубической нелинейности в дискретную часть один вред . Незачем извращаться. У чистого токового конвейера, пусть даже и с умножением трансимпеданса, как у Белки,гораздо все лучше.

[Viktor S]

P.s.Сори за оффтоп, закругляюсь

Не надо извиняться просто подотри за собой. Молча

[Dieselboy]

Offтопик:

Dieselboy мог бы и просто сам себя похвалить, зачем бота для этого заводить?

Мне не халва нужна, а результативность. Хотелось бы и от других получить их личные наблюдения по поводу получения хорошего звука (в направлении разборчивости и объёмности, звучности и живости) за счёт схемотехнических приёмов с высокой (гарантированной) повторяемостью (вклад не обязан быть 100%, но ощутимо заметным, не на уровне "показалось с этой системой"). Т.е. без Момитькиных чертопыханий.

[vladimir sim]

ОУ вовсе не бросовый, BW 25 Мгц и усиление 112 дб. Но все равно не надо, и что это за SLK- опять, прости осспади, какой нибудь Ломакин-Паршин. Типа, "посвящается Хине Члек". Не надо ничего публиковать, пока сам не послушаешь и не сравнишь с эталоном на свой вкус. Иначе можно попасть в просак с этими симуляторными извратами.

[.Васильев]

ОУ вовсе не бросовый, BW 25 Мгц и усиление 112 дб. Но все равно не надо, и что это за SLK- опять, прости осспади, какой нибудь Ломакин-Паршин. Типа, "посвящается Хине Члек". Не надо ничего публиковать, пока сам не послушаешь и не сравнишь с эталоном на свой вкус. Иначе можно попасть в просак с этими симуляторными извратами.

Удалил свои последние посты. Не хочу скатиться в ругань .
офф ад8085 разве контейнер?А именно такой оу в первом посту/Значит что там на выходе. Если это Single-supply and rail-to-rail output .
Так то хлопцы .

[BesPav]

Так может сразу ОБ-ОБ?

см. Интеграл

чистого токового конвейера

ОК уже есть на выходе ОУ, штуки две-три, а с учетом крутизны преобразования на последнем ОБ эти ОК даже из класса А выйти не успеют.

[bukvarev]

Выходной транзистор ОУ использовать очень выгодно. В большинстве случаев он быстрее дискретного транзистора. Определяющим фактором для успешного применения является девиация тока выхода ОУ, и ее частотная зависимость.
Выход УН требует девиации тока в районе 1 мА, причем с ростом частоты из-за емкостной нагрузки выхода УН этот ток растет, снижая линейность.
Поэтому нужно смотреть преобразование тока от выхода ОУ до выхода УН.
Если хочется взять такой ток напрямую от ОУ, то неизбежно придется делать композит (два ОУ), даже в случае использования ОУ с мощным ВК и аккуратной разводке платы.

Удачной конструкцией в этом плане може оказаться "двойка" с сильнотоковым УН и мощным ОУ во втором каскаде композита.

[.Васильев]

Так какой транзистор на выходе ад8085/8086 ?В каком включении?

[bukvarev]

Так какой транзистор на выходе ад8085/8086 ?

8065 наверное. А на нем можно хорошо реализовать классический каскод "ОЭ внутри ОУ - ОБ снаружи".

[Dieselboy]

Выходной транзистор ОУ использовать очень выгодно. В большинстве случаев он быстрее дискретного транзистора.

Но не логично, т.к. после него стоит "интегратор".

[.Васильев]

А на нем можно хорошо реализовать классический каскод "ОЭ внутри ОУ - ОБ снаружи".

Это я и хотел услышать

[vladimir sim]

bukvarev, тут надо уточнить. В случае использования ОУ с ОК на выходе будем иметь дискретный трансимпедансный преобразователь, в cлучае использования ОУ с ОЭ на выходе будем иметь транскондуктансный преобразователь, а дальше кому что нра- кому поп, а кому и попова дочка.