Страница 72 из 75 Первая ... 627071727374 ... Последняя
Показано с 1,421 по 1,440 из 1497

Тема: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

    Благодарности:
    Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эволюция схемы Видерхольда.png 
Просмотров:	6689 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	399925 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ для Сухова.png 
Просмотров:	1557 
Размер:	191.1 Кб 
ID:	399926


    Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

    После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

    Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

    В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_2021_схемка.png 
Просмотров:	7604 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	399934 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_Stability Analysis.png 
Просмотров:	1755 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	399935

    УМЗЧ ВВ 2021.CIR

    Продолжение темы:

    Кто желал общий эмиттер в УН?

    Вложение 400855 Вложение 400857

    Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

    Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))
    Последний раз редактировалось belka; 16.07.2021 в 14:58.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #1421
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Поудалял все свои посты, все равно Слон тему почистит. Но этот "весенний гон" зело доставляет: средние изменения уровня, плохие усилители, нейронные контроллеры, проверки слуха в понИдельник. Жуть как интересно... Как и принципиальная невозможность вести здравый диалог с потоком сознания мотористов. Это бонусом.

  3. #1422
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Много споров и насмешек насчёт "переходов через ноль" в разных темах.
    Не так. А - "мгновенное число переходов через ноль". Рубальский курит, простите.

  4. #1423
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Поудалял все свои посты, все равно Слон тему почистит. Но этот "весенний гон" зело доставляет: средние изменения уровня, плохие усилители, нейронные контроллеры, проверки слуха в пинИдельник. Жуть как интересно...
    Рассмотри не ДГ излучающую звук, а станок с соленоидным или "звуковым" приводом (обратный соленоид). Если подать на него сложный сигнал, состоящий из случайных амплитуд (ускорений) по времени (частоте), отработает ли такой станок точно вх. сигнал не имея ОС и имея определённую массу (не совсем малую) с ограниченными энергетическими (силовыми) возможностями? Это как если бы авто разогнать за 0 с до 100 и так же быстро остановить, можно ступенчато. Пример понятен?

  5. #1424
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Ну да. Не надо на обратные соленоиды подавать случайные амплитуды сложных сигналов. Особенно, когда соленоиды без ОС и имеют массу. Очевидно же. Тема как раз про такие соленоиды.

  6. #1425
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Принцип связки усилитель-ДГ ничем не отличается от станочных моторов и их приводов. Как не сложно не увидеть, там разрабы сильно парятся за точность позиционирования, в случае с аудио - всем напевать.

  7. #1426
    Частый гость Аватар для gdvcesium
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой вариант схемы и платы этого усилителя есть смысл собрать? Есть что-то финишное, v.1.0? С уважением.

    ---------- Сообщение добавлено 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было 17:59 ----------

    И еще вопрос - в схеме из первых постов с ОЭ возможно ли вместо AD817 применить КР544УД2? С какими цепями коррекции? С уважением.

  8. #1427
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от gdvcesium Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, какой вариант схемы и платы этого усилителя есть смысл собрать? Есть что-то финишное, v.1.0?
    Есть, проверенно, собранно несколькими форумчанами. Можно сказать, что финишная схема.
    Схема:
    ВВ2021_Схема в процессе отладки_v0.2.pdf

    Перечень элементов:
    BB2021_bill_calc.xlsx

    Платы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ2021_платы_v0.2.jpg 
Просмотров:	264 
Размер:	576.1 Кб 
ID:	429205

    Сборочник:
    ВВ2021_v0.2_СБ.pdf

    Фото:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ2021_v0.2_сборка_1.jpg 
Просмотров:	338 
Размер:	908.7 Кб 
ID:	429207
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ2021_c буферами.jpg 
Просмотров:	416 
Размер:	564.5 Кб 
ID:	429208

    Сразу скажу, платы давно закончились, новую партию заказывать не планирую.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  9. #1428
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,558

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Сразу скажу, платы давно закончились, новую партию заказывать не планирую.
    Я свои продам. Не вывожу я этот УМ. Не успею

  10. #1429
    Частый гость Аватар для gdvcesium
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Добрый день! Как и за сколько. Можно у Вас купить платы?

    ---------- Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

    И ещё, может уже что-то было, но я пропустил... Принципиально, элементная база по соотношению "мощность/частотные свойства" осталась прежней. Выжать суперхарактеристики в таких случаях можно только используя полупаразитные эффекты или очень точно подстраивая режимы под конкретные экземпляры деталей, но здесь это сделать крайне сложно из-за параметрических связей ( изменение ёмкостей от напряжений, бетты от тока, температуры кристалла, которая динамически меняется и т.д. ). Как ведёт себя этот усилитель на практике? Тот, кто собрал может что-то ответить?

  11. #1430
    Старый знакомый Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Я в понидельник перепроверял свой слух, сколько слышу по низу и по верху; оказалось, по низу от 30 Гц (вероятно, АС не вытягивает, чтоб ниже 30 услышать), а по верху на 13-14 кГц почти не слышно (примерно как на 30 Гц), на 15-17 точно нет слышимого сигнала. Сигнал - синус с программного генератора через свой тракт.
    Все это очень субъективно- во первых есть кривые равной громкости во вторых вы уверены что ваш тракт воспроизводит эти частоты в третих- контролировали программный генератор?
    Я вот казалось бы не должен(в силу возраста) слышать такие частоты но от PsyhoGenerator с встроенной звуковухи на наушники Коss UR40 слышу от 19ГЦ до 16кгц при условии изменения амплитуды в окне программы (через колонки не побывал - это пытать соседей)

  12. #1431
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    во вторых вы уверены что ваш тракт воспроизводит эти частоты в третих
    Уверен: микрофон + 4-канальный осциллограф pico scope 3425 это подтверждают.

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    контролировали программный генератор?
    Контролировал, нашёл даже такие (из бесплавтных), котрые не генерят точные частоты выше 10 кгЦ - генерят совсем не те значения, видимо, программная ошибка. После перепроверял всё еще много раз на Soundforge 10 со встроенного синтезатора сигналов.

  13. #1432
    Частый гость Аватар для gdvcesium
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Добрый день! Не подскажите, где можно сжато и по делу прочитать по особенностям настройки и монтажа усилителя на плату v.0.2? И ещё - на фото выше видно платы блока питания и буфера с регулятором громкости. Где можно глянуть гербера или купить готовые платы? Купил комплект плат, попробую собрать... С уважением.

  14. #1433
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от gdvcesium Посмотреть сообщение
    где можно сжато и по делу прочитать по особенностям настройки и монтажа усилителя
    Читайте и спрашивайте:
    https://t.me/BB_2021
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #1434
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Уже к июлю было проработано несколько вариантов ультралинейников с параллельным НЧ-каналом.
    Однако, благодаря взбрыкам черноротого подонка Сагиттариуса, почти все перспективные схемы, в том числе и эти, остались лежать "в тумбочке" до прояснения ситуации.
    Надо отметить, что примерно тогда же, в июле, появились первые версии ВВБ-21 от Белки:
    ---------------------------------------------------------

    Только 30 июня 2021 года Белка был первым с темой ВВ2021.


    Ультраглубокоосный усилитель BBB-2022
    Последний раз редактировалось belka; 25.03.2023 в 20:49.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. #1435
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    можно посмотреть петлевое на реактивной нагрузке: 50нф, 100нФ, 500нФ и 2 мкФ?
    а также работу в режиме клипирования на частоте 20 кГц
    p.s.
    Вадим, как ты относишься к выводам Федора Круля?
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 05.04.2023 в 21:47.
    В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой

    с уважением, Александр Петров

  17. #1436
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Попался, Белка?
    Ща светлые эльфы твой усь забракуют ибо от него даже Тесла не заряжается.

  18. #1437
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,094

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    30 июня 2021 года Белка был первым с темой ВВ2021.

    Offтопик:
    Вы еще драку устройте, горячие двухсот децибильные парни.

  19. #1438
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Схемы из этой ветки на сегодняшний день устарели. Смотрите дальнейшее развитие концепта в теме: BBB-2022 +160dB - возможно ли сделать просто?
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. #1439
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    я всегда с интересом читал посты Федора Круля. Приведу пару высказываний из них из ветки которую просматривал на днях
    Влияние харакеристики ГВЗ на параметры УМЗЧ.pdf
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 06.04.2023 в 06:31.
    В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой

    с уважением, Александр Петров

  21. #1440
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    можно посмотреть петлевое на реактивной нагрузке: 50нф, 100нФ, 500нФ и 2 мкФ?
    а также работу в режиме клипирования на частоте 20 кГц
    p.s.
    Вадим, как ты относишься к выводам Федора Круля?
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    я всегда с интересом читал посты Федора Круля. Приведу пару высказываний из них из ветки которую просматривал на днях
    Влияние харакеристики ГВЗ на параметры УМЗЧ.pdf
    Очередной мурзилочный бред, от непонятных мне авторов - вот, как я ко всему этому отношусь. Всё притянуто за уши. Описанных в тексте бурстов в природе не существует.

    Простой пример. Ламповый безосный усилительчик. Внутреннее выходной лампочки 1 ком. Трансформатор 10H-10m (очень приблизительно). ГВЗ каскада кривой до невменяемости и на лучшем участке имеет около 1,5-2 мксек задержки. Звучит изделие прекрасно. Дискуссию можно закрывать.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Страница 72 из 75 Первая ... 627071727374 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •