Страница 58 из 75 Первая ... 48565758596068 ... Последняя
Показано с 1,141 по 1,160 из 1497

Тема: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

    Благодарности:
    Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эволюция схемы Видерхольда.png 
Просмотров:	6706 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	399925 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ для Сухова.png 
Просмотров:	1561 
Размер:	191.1 Кб 
ID:	399926


    Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

    После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

    Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

    В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_2021_схемка.png 
Просмотров:	7622 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	399934 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_Stability Analysis.png 
Просмотров:	1757 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	399935

    УМЗЧ ВВ 2021.CIR

    Продолжение темы:

    Кто желал общий эмиттер в УН?

    Вложение 400855 Вложение 400857

    Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

    Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))
    Последний раз редактировалось belka; 16.07.2021 в 14:58.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #1141
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    60
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Дешёвые пары типа 21193/21194 как раз стоят дороже, ибо обладают многими преимуществами и в субъективном рейтинге оказываются лучше транзисторов с Ft 70МГц, при том , что ёмкости Ссв и Сев у них примерно одинаковы. Такая же фигня и с драйверными транзисторами. Слово долдон пишется именно так.
    Нене. кт819/818 отлично подойдут. Делаем питание +-40 , интегратор оставляем(тут я погорячился) предвыход недорог любой нормальный, типа 1837/4793. Главное с интегратором любой ОУ , хоть бы даже 153уд2 , будет вполне на уровне.
    Крутая идея, жаль модель на работе поленился на диск закинуть, счас бы проверили(
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  3. #1142
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    Нене. кт819/818 отлично подойдут. Делаем питание +-40 , интегратор оставляем(тут я погорячился) предвыход недорог любой нормальный, типа 1837/4793. Главное с интегратором любой ОУ , хоть бы даже 153уд2 , будет вполне на уровне.
    Крутая идея, жаль модель на работе поленился на диск закинуть, счас бы проверили(
    Вы на ОБР 818-819 сначала гляньте. Она на 40-60 вольтах, особенно если учесть дерейтинг с температурой, при питании +/-40 и работе на реальные АС, а не резистор - требует от 7 до 12 транзисторов на плечо.

  4. #1143
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    60
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Вы на ОБР 818-819 сначала гляньте. Она на 40-60 вольтах, особенно если учесть дерейтинг с температурой, при питании +/-40 и работе на реальные АС, а не резистор - требует от 7 до 12 транзисторов на плечо.
    Какие тогда посоветуете?
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  5. #1144
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    А чемпионы по максимальной ОБР в пересчете на емкость- малозаметные и никому не нужные MJW21191/21192, еще у них стабильная Ft8-12 МГц, вот их я и использую.

  6. #1145
    Частый гость Аватар для vovan2010r
    Регистрация
    28.10.2012
    Адрес
    Весь мир
    Возраст
    45
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    И вот понимающие и отслушивающие далдоны, вроде вас, понизили фт, и сделали из отличной схемы хромого инвалида.......
    Не тратьте понапрасну свои силы и нервы.
    Вся цель этого проекта изложена в посте 1137.

  7. #1146
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Если чесно , то не впечатлил сей проект. Но раскручен здорово
    С уважением Максим.

  8. #1147
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Васильев, так твой JVC AХ-40, который INTER-M 500, и который ты упорно именуешь Ломакиным-Паршиным, не впечатляет больше, а самое главное- он не может нормально звучать в принципе,хоть сколько нулей нарисуй, в отличие от схем аля Видерхольд.

  9. #1148
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    60
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    Не тратьте понапрасну свои силы и нервы.
    Вся цель этого проекта изложена в посте 1137.
    Продать платы? Как то мелковато для цели.
    Хотелось бы конечно Белкин макет увидеть. Евгений это Евгений, он молодец, но то что он смакетировал это не усилитель Белки, а по мотивам только.
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  10. #1149
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Если чесно , то не впечатлил сей проект. Но раскручен здорово
    Зависть человеческая не знает границ, значит - схема получилась действительно удачная.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #1150
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Васильев, так твой JVC AХ-40, который INTER-M 500, и который ты упорно именуешь Ломакиным-Паршиным, не впечатляет больше, а самое главное- он не может нормально звучать в принципе,хоть сколько нулей нарисуй, в отличие от схем аля Видерхольд.
    ну речи о моем бумагомарании не идет.
    С уважением Максим.

  12. #1151
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    Продать платы? Как то мелковато для цели.
    Хотелось бы конечно Белкин макет увидеть. Евгений это Евгений, он молодец, но то что он смакетировал это не усилитель Белки, а по мотивам только.
    Тебе зачем? Слишком борзо себя тут ведёшь, что бы что-то Белкино увидеть, тем более вблизи. Я даю ровно столько, сколько считаю необходимым дать.

    ---------- Сообщение добавлено 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    Не тратьте понапрасну свои силы и нервы.
    Вся цель этого проекта изложена в посте 1137.
    Ты кто?

    ---------- Сообщение добавлено 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    Надо только название усилку сменить. "Могильник деталей" , я слышал, уже занято. "Инвалидка-2021"? Мне кажется пойдет, главное звучное и по сути.
    Типичное оборзение.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #1152
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Зависть человеческая не знает границ, значит - схема получилась действительно удачная.
    Чему завидовать, когда жизнь на исходе?
    Последний раз редактировалось .Васильев; 25.09.2021 в 12:05.
    С уважением Максим.

  14. #1153
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    И вот понимающие и отслушивающие далдоны, вроде вас, понизили фт, и сделали из отличной схемы хромого инвалида. Ок. Теперь можно сделать следующее- поставить на выход дешевые нч пары, выкинуть интегратор, сменить оу на тл051, и ничерта не поменяется, фт дальше не упадет, кг не вырастет, скорость нарастания будет такой же. То есть усилок будет таким же но дешевле в разы. Профит.
    Зы, про интегратор поспешил, его лучше оставить. Вообще идея гениальная, усилок на самом лоховском оу и дешевыми выходниками будет играть не хуже.. чего нибудь
    Поставь другие конденсаторы и... не вижу препятствий! Наглость и оборзение.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #1154
    Частый гость Аватар для vovan2010r
    Регистрация
    28.10.2012
    Адрес
    Весь мир
    Возраст
    45
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    Продать платы? Как то мелковато для цели.
    Это только начало. Да и цена на них очень "ИНТЕРЕСНАЯ" !
    Развитие будет дальше.

  16. #1155
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    60
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Поставь другие конденсаторы и... не вижу препятствий! Наглость и оборзение.
    То есть вашего макета не будет. И рассказы о том как ваш усилок наконец то по звуку догнал Интеграл считаете верными? Когда из него хромающего на обе ноги инвалида сделали, я всё верно понял?
    Ну раз вас всё устраивает, чтож тут поделаешь. Обтекайте, товарищ Белка. Обтекайте не буду мешать. В смысле буду, но сегодня я уже выбрал лимит печатанья, буду занят.
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  17. #1156
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    То есть вашего макета не будет. И рассказы о том как ваш усилок наконец то по звуку догнал Интеграл считаете верными? Когда из него хромающего на обе ноги инвалида сделали, я всё верно понял?
    Ну раз вас всё устраивает, чтож тут поделаешь. Обтекайте, товарищ Белка. Обтекайте не буду мешать. В смысле буду, но сегодня я уже выбрал лимит печатанья, буду занят.
    Всего доброго, мы уже попрощались.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. #1157
    Частый гость Аватар для vovan2010r
    Регистрация
    28.10.2012
    Адрес
    Весь мир
    Возраст
    45
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    [quote="belka;2957494"]Сообщение от vovan2010r
    Не тратьте понапрасну свои силы и нервы.
    Вся цель этого проекта изложена в посте 1137.
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Ты кто?
    belka, спустись с дерева на землю (только медленно, не спеша - чтобы не разбиться).
    Последний раз редактировалось vovan2010r; 25.09.2021 в 12:07.

  19. #1158
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    60
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Всего доброго, мы уже попрощались.
    Мы и не здоровались. Тема скатилась в шлак, к большому сожалению. А как все хорошо начиналось. Победим РЦЛ, Жуковского побреем. Этим чтоли? Да вы мюнхенские комики как я погляжу.
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  20. #1159
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    Впрочем, хотелось бы узнать зачем ограничивать Ft усилка до 1МГц..
    Меня как-то спрашивали насчет примеров. Когда звучит, а когда нет.
    Вот две схемки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ne_zvuchit.png 
Просмотров:	289 
Размер:	162.3 Кб 
ID:	405112
    Верхняя (синяя) - звучит нормально.
    Нижняя (красное) звучит как-то. У меня уши сворачиваются.

    Формально и там и там по искажениям заметно лучше чем -120 дБ.
    Но в "синем" случае общая ООС по нынешним времена "для блезиру". Ну и формально искажения повыше.

    Причем первая схема - I-V, там помех вполне заметно, а вторая - входной буфер, нагруженный на РГ. Нагрузка и там и там скорее символическая - пара кОм.

    Вторая схема - все как некий доктор прописал - глубина ООС больше, полоса ООС шире, запас по фазе лучше, помех на нее не идет.
    Но. Не звучит. Поможет симулятор с диагнозом?

    П.С. дело не только в ООС, там конечно и еще пара схемотехнических "мелочей" затесалось (по разным причинам). Но насчет звука они не принципиальны

  21. #1160
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    Впрочем, хотелось бы узнать зачем ограничивать Ft усилка до 1МГц,
    1 МГц - это ограничение интегратора.

    Для всего УМ частота в районе 5 МГц.

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2954415


    Offтопик:
    PS
    Коллеги, понимаю, что по некоторым канонам запрещено продавать что-либо, кроме своего рабочего времени работодателю.
    Была мода на такой запрет в течение примерно лет ста.
    Попробуйте посмотреть на это, как на стереотип.

Страница 58 из 75 Первая ... 48565758596068 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •