Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 72

Тема: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    500

    По умолчанию подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    всем привет

    сейчас имею топ
    15" + 1" раздел 1500 Гц 400Вт + 30Вт

    пойдет, но как то не идеал... на большой мощности драйвер начинает визжать не добавляя громкости и разборчивости
    хотя на умеренной громкости играет можно сказать хорошо (отстроено в линеечку по свип тону на слух)

    хочу 15" пустить максимум до 800Гц
    выше хочу большую взрослую разборчивую серединку, например 12" от 800Гц и до 3000-4000Гц
    выше 3000-4000Гц твиттер

    хочу чистый прозрачный звук на большой громкости

    или же другой вариант
    ставлю взрослый 2" драйвер от 800Гц

    куда двигаться?

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    меня больше интересует вопрос масштабности звука

    вот например, включим большой и маленький динамик на одинаковой частоте и на одинаковой громкости
    от большого динамика будет звук везде(масштаб), а от маленького будет звук только если к нему подойти близко
    ерунда какая-то...
    какой ещё масштаб ???
    есть четкие технические параметры/ с ними и нужно работать.
    ну включи отдельно ВЧ драйвер, что, от него будет масштабность ? нет конечно.
    с удалением все частоту одинакого затухают,
    ....почти одинаково, вч быстрее, но это не от динамиков, это свойство воздуха

    ---------- Сообщение добавлено 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

    Nominal Voice Coil Diameter .............. 38 mm

    стоит задуматься, это даже для дома с натягом.
    хочешь восьмёрку ? - ищи с 3" катушкой

  3. #42
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    ерунда какая-то...
    какой ещё масштаб ???
    есть четкие технические параметры/ с ними и нужно работать.
    ну включи отдельно ВЧ драйвер, что, от него будет масштабность ? нет конечно.
    с удалением все частоту одинакого затухают,
    ....почти одинаково, вч быстрее, но это не от динамиков, это свойство воздуха

    ---------- Сообщение добавлено 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

    Nominal Voice Coil Diameter .............. 38 mm

    стоит задуматься, это даже для дома с натягом.
    хочешь восьмёрку ? - ищи с 3" катушкой
    насчет ВЧ я заметил следующее, дома когда я слушаю их вблизи я убавляю уровень ВЧ, а на улице я поднимаю ВЧ потому что мидбас начинает преобладать... как это объяснить если не разной масштабностью излучения?

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,840

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Чем больше СЧ, тем хуже он играет верхнюю середину.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    насчет ВЧ я заметил следующее, дома когда я слушаю их вблизи я убавляю уровень ВЧ, а на улице я поднимаю ВЧ потому что мидбас начинает преобладать... как это объяснить если не разной масштабностью излучения?
    процентов 60...80 это проблема в отсутствии сведения по фазе динамиков.
    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    разной масштабностью излучения?
    что это за термин ? в чём это измеряется ? - правильно, ни в чём, это особенность восприятия. а это напрямую зависит от того слитно рабатют динамики или вразнобой.
    хотя я согласен, типичная АС для про, дома слишком ярко звучит. но это общий наклон, не просто по полосам.
    для прослушки с 3-х метров и с 20-ти с пьяными друзьями - это две большие разницы. но дело не в диаметре СЧ, это точно.

    ---------- Сообщение добавлено 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было 19:31 ----------

    за это и любят палки - они вблизи тухнут, вдали раскрываются.

  6. #45
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    ерунда какая-то...
    какой ещё масштаб ???
    есть четкие технические параметры/ с ними и нужно работать.
    ну включи отдельно ВЧ драйвер, что, от него будет масштабность ? нет конечно.
    с удалением все частоту одинакого затухают,
    ....почти одинаково, вч быстрее, но это не от динамиков, это свойство воздуха
    вот какая мысль, большой динамик более равномерно заполнит звуком двор/комнату, чем мелкий динамик
    пример, большой динамик на тихой громкости я услышу издалека, а маленький динамик на тихой громкости я услышу
    только вблизи него
    например площадь 15" - 810 кв см а площадь 8" - 210 кв см, и по идее для равномерного заполнения пространства
    частотами СЧ и мидбас диапазона, надо 4 - 8" СЧ на 1 - 15" мидбас)

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    вот какая мысль, большой динамик более равномерно заполнит звуком двор/комнату, чем мелкий динамик
    пример, большой динамик на тихой громкости я услышу издалека, а маленький динамик на тихой громкости я услышу
    только вблизи него
    например площадь 15" - 810 кв см а площадь 8" - 210 кв см, и по идее для равномерного заполнения пространства
    частотами СЧ и мидбас диапазона, надо 4 - 8" СЧ на 1 - 15" мидбас)
    на тех частотах где работает средник большого калибра не нужно, мелкий заполнит лучше и равномернее,
    ты наверно имел в виду нижнюю часть сч спектра ? ну так там уже работает нч динамик.
    в общем все мысли неверны.
    в этой дискуссии больше не участвую по причине отсутствия понимания тобой элементарной физики (извини)

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,840

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    А между тем, меня всё же интересует вопрос качественного 10", что бы мог от 100 до 1500гц.
    Понимаю, что десятки могут и выше, но вот в подавляющем большинстве мною слышанных десяток - не то. Пятёрки их просто "давят" ближе к верху по качеству.
    Возможно есть что то из домашки? Сонидо? Суправоксы? Хотя лучше что то не с цену крыла от боинга, образно говоря.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,937

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    А между тем, меня всё же интересует вопрос качественного 10", что бы мог от 100 до 1500гц.
    Понимаю, что десятки могут и выше, но вот в подавляющем большинстве мною слышанных десяток - не то. Пятёрки их просто "давят" ближе к верху по качеству.
    Возможно есть что то из домашки? Сонидо? Суправоксы? Хотя лучше что то не с цену крыла от боинга, образно говоря.
    JBL2123H
    правда искать только на вторичке...
    JBL2012 еще

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,840

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Винтаж точно нет. Лотерея та ещё.
    Суправоксы интересны, но стоили бы они хотя б процентов на 30 дешевле..

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,937

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Винтаж точно нет. Лотерея та ещё.
    Суправоксы интересны, но стоили бы они хотя б процентов на 30 дешевле..
    JBL610H, недорогие, играют на свои деньги в качестве мида от 100 до 1,8 кило вполне терпимо

  12. #51
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    А между тем, меня всё же интересует вопрос качественного 10", что бы мог от 100 до 1500гц.
    Понимаю, что десятки могут и выше, но вот в подавляющем большинстве мною слышанных десяток - не то. Пятёрки их просто "давят" ближе к верху по качеству.
    Возможно есть что то из домашки? Сонидо? Суправоксы? Хотя лучше что то не с цену крыла от боинга, образно говоря.
    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    JBL2123H
    правда искать только на вторичке...
    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Винтаж точно нет. Лотерея та ещё.
    Суправоксы интересны, но стоили бы они хотя б процентов на 30 дешевле..
    а почему не рассматриваете Beyma 10Mi100?
    по параметрам ведь точная копия JBL2123H...
    Последний раз редактировалось bass_po_pochkam; 21.08.2021 в 12:17.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,840

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    а почему не рассматриваете Beyma 10Mi100?
    Потому, что, у меня faital 10fh530, и мне не нравится как оно играет верх середины, в сравнении с теми же 5". Бейма не сильно по параметром и интереснее то.
    Жабли винтаж, а с ним я больше связываться не хочу.

  14. #53
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Потому, что, у меня faital 10fh530, и мне не нравится как оно играет верх середины, в сравнении с теми же 5". Бейма не сильно по параметром и интереснее то.
    Жабли винтаж, а с ним я больше связываться не хочу.
    а до скольки он у вас играет?
    а так то faital 10fh530 и beyma 10mi100 по параметрам разные динамики

    первый мид бас с ходом 7мм fs 60 и массой подвижки 50 грамм
    второй мид ренж с ходом 2мм fs 90 и массой подвижки 34 грамма

    думается что на бейме середина будет яснее, но потребуется отдельный мидбас

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    а до скольки он у вас играет?
    важнее то, как он сведён с ВЧ драйвером.
    приходилось состыковывать 12" с 4" катушкой с 1" драйвером и ни у кого вопросов по поводу "невнятной/мутной/орущей/проваленной" верхней серединой не возникало.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    всем привет

    сейчас имею топ
    15" + 1" раздел 1500 Гц 400Вт + 30Вт

    пойдет, но как то не идеал... на большой мощности драйвер начинает визжать не добавляя громкости и разборчивости
    хотя на умеренной громкости играет можно сказать хорошо (отстроено в линеечку по свип тону на слух)

    хочу 15" пустить максимум до 800Гц
    выше хочу большую взрослую разборчивую серединку, например 12" от 800Гц и до 3000-4000Гц
    выше 3000-4000Гц твиттер

    хочу чистый прозрачный звук на большой громкости

    или же другой вариант
    ставлю взрослый 2" драйвер от 800Гц

    куда двигаться?
    Давно известный рецепт. Середина 6.5". Как раз от ~300-400 до 1500-2500. С ясностью и прозрачностью получается гораздо лучше, чем при попытках "тащить вверх" большие лопухи или натягивать сову на глобус (заставлять 1" дудку играть ниже полутора килогерц). Средники меньшего калибра "не тянут", бОльшего требуют более низкого раздела сверху, то есть 2" дудки.

  17. #56
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    важнее то, как он сведён с ВЧ драйвером.
    приходилось состыковывать 12" с 4" катушкой с 1" драйвером и ни у кого вопросов по поводу "невнятной/мутной/орущей/проваленной" верхней серединой не возникало.
    тут еще такое дело, вот например у меня 15" мидбас имеет чуйку 98dB до 2kHz
    но чуйка до 2kHz еще не означает что он правдоподобно играет СЧ частоты в диапазоне 1kHz-2kHz
    то что он их громко воспроизводит - да! но это не похоже на выразительный голос а скорее муть

    вообще мой мидбас рекомендуют делить максимум на 1200Hz, с таким разделом пойдет только 3" драйвер

    а я бы хотел чтоб у меня СЧ диапазон играл специально созданный для СЧ диапазона динамик, а не мидбас с драйвером, так как это компромисс!
    15" стыкуется с СЧ в зависимости от возможностей СЧ и вкуса где то в диапазоне от 300Hz до 800Hz, и играет до 2,5-3kHz, а выше 1,75" драйвер или твиттер

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    а я бы хотел чтоб у меня СЧ диапазон играл специально созданный для СЧ диапазона динамик,
    5" в коротком рупоре-волноводе это идеал для таких случаев.
    волновод позволяет получить большую чуйку у средника на 300....600 гц и тем самым можно разгрузить динамик и получить желаемую вами масштабность.
    Это лучше чем ставить 8" и тем более 10" на сч.
    Ну и без сведения по фазе никуда - это всегда и везде обязательно.
    А то что средник утоплен в волновод, это позволяет ему иметь мимимальную разницу акустических центров, а это просто подарок при сведении без цифрового процессора - задержек не надо.
    Я свои свёл пассивно вообще - не звук, а мечта. Их и дома приятно слушать и можно на улицу вытащить что я и делал не раз - под улицу чуть тембрами верха прибавлял, буквально 3дБ ну и низ - по вкусу.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    5" в коротком рупоре-волноводе это идеал для таких случаев.
    волновод позволяет получить большую чуйку у средника на 300....600 гц и тем самым можно разгрузить динамик и получить желаемую вами масштабность.
    это лучше чем ставить 8" и тем более 10" на сч.
    С волноводом его на нижнем конце надо довольно замысловато стыковать, и резать покруче, проще взять специальный среднечастотный 6.5" и не париться. Разница в цене динамика меньше, чем цена изготовления волновода, отдача и допустимая мощность у 6.5" тоже выше. В этом формате есть динамики с честными 98-100 дБ отдачи. Разница в качестве в большинстве случаев будет в пользу 6.5". Единственная ситуация, когда возня с 5" и волноводом имеет практический смысл - маленький сателлит, у которого ВЧ звено слабое и нужен раздел около 3-4 кГц.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    С волноводом его на нижнем конце надо довольно замысловато стыковать, и резать покруче, проще взять специальный среднечастотный 6.5" и не париться. Разница в цене динамика меньше, чем цена изготовления волновода, отдача и допустимая мощность у 6.5" тоже выше. В этом формате есть динамики с честными 98-100 дБ отдачи. Разница в качестве в большинстве случаев будет в пользу 6.5". Единственная ситуация, когда возня с 5" и волноводом имеет практический смысл - маленький сателлит, у которого ВЧ звено слабое и нужен раздел около 3-4 кГц.
    Можно взять готовый.
    Но если без него, то без задержки на СЧ и на Мидбас 100% не обойтись.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: подскажите концепцию, СЧ мидбас 12"

    Если четырехполоска, то да. Просто ТС говорит про высокочувствительный 12" НЧ или мидбас, а к нему 5" СЧ обычно слабоват. Стык в районе 300-500 в принципе достаточно примерно сводить по фазе, точно вылизывать именно задержку необязательно - подавляющее большинство промышленных АС со стыком в этой области не имеют этой коррекции, независимо от ценника.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •