Оцените печатку ЦАПа. Какие плюсы/минусы, что исправить и т.д.

[~D`Evil~]

Доброго времени суток! Собрался сделать ЦАП и как всегда выбрал то, что посложнее. ЦАП выбран мультибитный, вот блок схема:

Изолятора и лелителя частоты не будет, входной модуль будет тактироваться от CMOS генератора.
Вот принципиалка:

Генератор по такой схеме:

Вот собственно сама плата, нарисована в SL4.0 (Да уж, для таких проектов эта прога явно не подходит...):
DAC v0.4.rar
Входной модуль еще не дорисовал.

Что можете сказать? Если нужны схемы или еще какая информация, то говорите.

P.S. Кто разберется в этом чуде - респект!

[Эx, залужу...]

~D*Evil~

Если что, то ее всегда можно будет отпаять. Хочу сделать сразу нормально, чтобы потом не выкидывать конструкцию.

Выпаянный мультибитник - плохой мультибитник. При малейшем перегреве легко убивается изначальная линейность. Был, допустим, грейд К, а после выпайки и до даташитных условий для безгрейдового не дотянул...
Ну а нормально сделать - первый блин всегда комом, сколько бы тут советов не надавали, - потренеруйся лучше на чем попроще, научись из них сначала звук добывать, проведи аналогии, что и на что и почему влияет, а потом можно и за PCM1704 будет браться.

[belka]

Выпаянный мультибитник - плохой мультибитник.

Да бросьте вы ... Не верю !
Вариант выпаивания кайлом не рассматривается .

[pokos]

Ну, можно и 1704 сразу, но сначала получить звук без развязок и реклоков, потом уж ими заниматься.
Неплохо бы ещё взглянуть на схему аналоговой части....

[~D`Evil~]

Все схемы рисовал Lexus, я же решил во всем этом разобраться и тупо повторить Сейчас нарисую полную схему, потом будем думать че выкинуть че добавить...

2 Lynx: Главное - приятный мягкий звук. Резкость не нужна - это главное. То, что написал фигню - согласен

[Eugene Balakin]

Выпаянный мультибитник - плохой мультибитник.

А впаянный?

[ZugDuk]

Главное - приятный мягкий звук. Резкость не нужна - это главное.

Не будет мягкого приятного звука. Будет как раз резкий (типа с хорошей динамикой).

Если хочется мягкости, то лучше TDA1541

[hapedu0]

Да бросьте вы ... Не верю !
Вариант выпаивания кайлом не рассматривается .

Вадя расскажи свою методу, пожалуйста.
Мне предстоить PCM58P и CDX1244 выпаивать, тут один товарищ советовал выпаивать используя иглу от шприца.

А я же трус, сразу думаю про навороченную демонтажную станцию - горячим воздухом или ИК, не знаю ещё круче есть чего? Угробить то м\с с гредом "J" не хочется .

Шо делать?
Эдуард.

[belka]

А впаянный?

это всё . Убитый насмерть прибор .

Вадя расскажи свою методу, пожалуйста.

Тут всё зависит от того , откуда ты выпаиваешь . Если двухслойка с гильзами , то очень всё реально плохо - прибор можно травмировать ... Тут надо к спецам идти , если опыта нет , то самому я не рекомендую даже .
С простым изделием из гетинакса , а я уверен на 100% , что тянуть будешь из б.у. ширпотреба , тут все проще . Собрал припой экранчиком посеребрённым обильно пропитанным не пережжёной канифолью и тяни , когда ножки освободятся . Важный момент , не торопись . Собрал на одной ножке с одной стороны - по диагонали собирай с другой . Подожди минуту , приступай к следующим двум . Чип аккумулирует тепло , торопиться с этим делом низя . Каждое касание , только свежим экранчиком . Кайло лучше иметь с температурным ограничителем и не выставлять более 280-300 градусов . Контролируй чип всегда пальцем - чуть тёплый - значит 40 градусов уже есть , тормози . Вот и все .
Я пока ремонтами занимался столько всякого из плат натягался , что мне делается смешно от всех рассуждений о деградации кристалла . Надо контролировать всё и включать мозги , иначе плохо .
Важно - после извлечения мелкосхема должна быть подмыта от остатков канифоли этиловым спиртом . До абсолютной чистоты .
У меня есть две штуки псм63 паяные . Аккуратно но не один раз они запаивались в разные девайсы . Надо будет позырить , что там с ними , на досуге . Мои рассуждения не подразумевают отказ от цанговых панелек , но и кипишь подымать не надо .
У нас на Скайлайне есть один крутой спец по нотикам , я сам видел , как он лампой от коровника переруливает чипсеты в BGA исполнении на раз . Вот реально , есть у него и станция и ещё какая то хрень , но он вот лампой от коровника и всё !
Помазуха специальная , конечно , обязательно .

[Dmitry Korneev]

belka, Полностью согласен, выпаивать надо уметь, следить за температурой это минимум, еще очень надо быть осторожным, мелочь можно выпаивать по одной ножке. Иногда отказоваюсь от использования станции по некоторым причинам и паяю вручную

[Eugene Balakin]

Цитата:
Сообщение от Eugene Balakin
А впаянный?

это всё . Убитый насмерть прибор .

А Эх, залужу... - зверь просто , почем зверушек безневинных зарезал, насмерть, дегрейдировал в хлам - пошто кроватки не поставил?

[lex11]

Belka,опиши пожалуста поподробнее процедуру выпайки чипсета лампой от коровника.....,как хотя-бы такая установка внешне выглядит(какая мощность лампы,почему именно от коровника).... страсть как заинтриговал.

[Lynx]

Главное - приятный мягкий звук. Резкость не нужна - это главное.

Если все сделаете правильно, разумно и аккуратно, то будет мягкий приятный и точный звук одновременно. Рассуждения о том, что ЗСЬ1704 жестко звучат вызваны лишь безграмотностью применения оных и откровенной бездарностью конструктива. Таким образом можно убить звук абсолютно любого устройства.
К слову, ЦФ DF1704 как раз обладает несколько "резковатым" характером звучания и большей утомляемостью, чем фильтры от NPC (5803, 5813, 5843, 5842, 4845, 4846, 5847)

[ZugDuk]

Если все сделаете правильно, разумно и аккуратно, то будет мягкий приятный и точный звук одновременно.

Все познается в сравнении. TDA1541 будет мягче по любому.

А вот фильтр 1704 действительно зря в проект заложен. Лучше использовать 1700.

[~D`Evil~]

Если все сделаете правильно, разумно и аккуратно, то будет мягкий приятный и точный звук одновременно.

А на что нам форум тогда ? Буду делать все разумно и аккуратно, с вашей помощью естественно

NPC (5803, 5813, 5843, 5842, 4845, 4846, 5847)

Таких к сожалению в продаже не нашел...


Вот пока выходная часть схемы: DAC.rar
Тут я думаю можно все оставить как есть. Стабилизаторы дорисую позже.


P.S. Присоединяюсь к вопросу про лампу.

[Eugene Balakin]

5847 -
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8714

[ZugDuk]

В продаже все есть прям здесь на форуме.

А на что нам форум тогда ? Буду делать все разумно и аккуратно, с вашей помощью естественно

Мягкого звука с этим ЦАП все равно не получишь. Это я тебе гарантирую. Если хорошо сделаешь, то получишь мрачный холодный и невыразительный звук. Так же мягкость не получишь и с AD1862, AD1865, PCM56.
C ДельтаСигмой возможно получишь (типа гипертрофированная динамика), но там свои заморочки. И вообще ДС странные очень. Вроде и менее динамичны, чем перечисленные мультибитники, но при этом в звуке находится место крикливости.
Мягко и при этом без артефактов, присущих ДельтаСигмам звучит только TDA1541.
Видимо именно это ценят буржуи и видимо по этому большинство ихних DIY проектов именно на чипах от филипс.

[Lexus]

Мягкого звука с этим ЦАП все равно не получишь. Это я тебе гарантирую. Если хорошо сделаешь, то получишь мрачный холодный и невыразительный звук. Так же мягкость не получишь и с AD1862, AD1865, PCM56.
C ДельтаСигмой возможно получишь (типа гипертрофированная динамика), но там свои заморочки. И вообще ДС странные очень. Вроде и менее динамичны, чем перечисленные мультибитники, но при этом в звуке находится место крикливости.

Что вы с PCM1704 такого сделали? Я его только положительно могу охарактеризовать. Низкие частоты "мягкие и приятные", высокие - "легкие и воздушные", насыщенный тембрами звук, нет и намека на однообразие. Полная противоположность дельта/сигме.

[hapedu0]

это всё . Убитый насмерть прибор .
Тут всё зависит от того , откуда ты выпаиваешь . Если двухслойка с гильзами , то очень всё реально плохо - прибор можно травмировать ... Тут надо к спецам идти , если опыта нет , то самому я не рекомендую даже .
С простым изделием из гетинакса , а я уверен на 100% , что тянуть будешь из б.у. ширпотреба , тут все проще . Собрал припой экранчиком посеребрённым обильно пропитанным не пережжёной канифолью и тяни , когда ножки освободятся . Важный момент , не торопись . Собрал на одной ножке с одной стороны - по диагонали собирай с другой . Подожди минуту , приступай к следующим двум . Чип аккумулирует тепло , торопиться с этим делом низя . Каждое касание , только свежим экранчиком . Кайло лучше иметь с температурным ограничителем и не выставлять более 280-300 градусов . Контролируй чип всегда пальцем - чуть тёплый - значит 40 градусов уже есть , тормози . Вот и все .
Я пока ремонтами занимался столько всякого из плат натягался , что мне делается смешно от всех рассуждений о деградации кристалла . Надо контролировать всё и включать мозги , иначе плохо .
Важно - после извлечения мелкосхема должна быть подмыта от остатков канифоли этиловым спиртом . До абсолютной чистоты .
У меня есть две штуки псм63 паяные . Аккуратно но не один раз они запаивались в разные девайсы . Надо будет позырить , что там с ними , на досуге . Мои рассуждения не подразумевают отказ от цанговых панелек , но и кипишь подымать не надо .
У нас на Скайлайне есть один крутой спец по нотикам , я сам видел , как он лампой от коровника переруливает чипсеты в BGA исполнении на раз . Вот реально , есть у него и станция и ещё какая то хрень , но он вот лампой от коровника и всё !
Помазуха специальная , конечно , обязательно .

Спасибо! PCM58P будет выпаиваться из 2х слойки, впаиваться больше не будет. Только цанговые панельки.

Лучше я к профи с соответсвующим оборудованием пойду на поклон.

С уважением, Эдуард.

[pokos]

Мягкого звука с этим ЦАП все равно не получишь. .

Страшилка для детей.

[Lynx]

Мягкого звука с этим ЦАП все равно не получишь. Это я тебе гарантирую. Если хорошо сделаешь, то получишь мрачный холодный и невыразительный звук

Это как же нужно было похабнейше все сделать, чтобы получить такое!!!