Правильная организация электропитания.

[IZELBOR]

Приветствую всех! Есть вопрос по организации электропитания аппаратуры. В моём доме нет заземления. Читал разные мнения по поводу допустимо сети защитного зануления.
Допустимо ли земляной контакт в розетке соединять с нулевым проводом? Выдвигался контраргумент, что электрик в трансформатор ной будке перепутает фазу с нулём, а у меня на корпусе аппаратуры фаза появится.
Расскажите ваше мнение по этому поводу...

[stan marsh]

Допустимо ли земляной контакт в розетке соединять с нулевым проводом?

Нет.

[владимирр]

электрик в трансформатор ной будке перепутает фазу с нулём,

звезданёт ещё задолго до тебя

[IZELBOR]

А что конкретно будет не так?

[Zloi_Santa]

отгорает силовая земля на щитке (столбе), ветка рвёт провод.. И на всей аппаратуре в доме -чистая фаза..

[uriy]

Расскажите ваше мнение по этому поводу...

А что вы этим хотите добиться? Вы думает если соединить защитный провод устройства с нулевым проводом, то что-то улучшится?

[IZELBOR]

Слышал мнение что зануления в каких то случаях может заменить заземление. Решил узнать подробнее.
Изотерики ни какой я тут не хочу найти.

[aganext]

В старом, коллективном антенном хозяйстве может быть нормальное заземление. В моей хрущёвке 67г., присутствует при том, что антенны уже лет двадцать, как демонтировали.

[mAxSpace]

Расскажите ваше мнение по этому поводу...

У меня в первой квартире так и было - в щитке фаза с нулём перепутана была, так-то пофиг, разводка все равно без земли была, но автоматы рвали ноль
Заземление никакой функции кроме защитной не несёт. Для аудио даже аппараты делаются без контакта земля. А те что с землёй как правило с ними достают бубен и начинают танцевать.

---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:32 ----------

Слышал мнение что зануления в каких то случаях может заменить заземление.

Не может оно заменить. УЗО не сработает. Это надо тащить нуль из щитка в подьезде до УЗО, а лучше из подвала - так как раз земля к щиту приварена.

[владимирр]

УЗО не сработает.

не совсем так, нужна всего лишь утечка, а кто её устроит УЗО не важно

[uriy]

Слышал мнение что зануления в каких то случаях может заменить заземление.

Думаю виной тому терминологическая эквилибристика. Т.к. защитное зануление в быту называют заземлением.
В каких то случаях да, соединение электропроводящего корпуса с рабочим нулём в некоторых случаях может спасти от появление фазы на корпусе, ровно как и на оборот, может привести к появлению фазы на корпусе при неких специфических авариях типа обрыва рабочего нуля возле распред щита, по этому по электробезопасности запрещают рабочий ноль сажать на корпус.

Основная проблема заземления на нулевой провод в квартирах лежит в том, что этот нулевой провод рабочий т.е. по нему протекает ток. В общем на этом проводе есть падение напряжения по отношению к земле. Так же при перекосе фаз, когда нагрузка на фазы сильно отличается, на нулевом проводе по отношению к земле возникает напряжение которое может быть выше 42В, что в целом уже считается опасным для жизни. В общем затея брать землю от рабочего нуля сама по себе весьма сомнительная, что бы чётко дать ответ на вопрос, нужно чётко знать чего ожидается от этой затеи.

[mAxSpace]

нужна всего лишь утечка,

и как эта утечка на корпус будет выглядеть для узо ? - как обычная нагрузка - не сработает.

[aganext]

и как эта утечка на корпус будет выглядеть для узо ? - как обычная нагрузка - не сработает.

от 10мА.

[mAxSpace]

от 10мА.

а должна срабатывать ещё при пробое изоляции на корпус

[Pasha_Kiev]

а должна срабатывать ещё при пробое изоляции на корпус

Только если корпус заземлён.
УЗО срабатывает, когда разница токов по фазе и нулю превышает уставку, откуда эта разница возьмётся - вопрос десятый. С заземлением корпуса - будет срабатывать на корпус, без заземления - на человека. Или при утечке через мокрые стены. Или если корпус "заземлён" на батарею отопления - так нельзя, но с УЗО это будет работать, при условии что все трубы по стояку стальные и в подвале - заземлены.

[aganext]

а должна срабатывать ещё при пробое изоляции на корпус

Не сработает, без утечки через заземление или пользователя. Достоинство в ограничении тока, до практически безопасного и обесточивании проблемной цепи.

[mAxSpace]

Только если корпус заземлён.

Так в этом и суть заземления.

---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

Не сработает, без утечки через заземление или пользователя.

если учечка будет на земляной провод - сработает, если на ноль - нет.

[aganext]

С защитой узо худо-бедно справляются, без заземления. Хуже дело обстоит с фильтрацией сетевого шума, что в звуке более актуально, чем защита.

---------- Сообщение добавлено 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было 00:23 ----------

если учечка будет на земляной провод - сработает, если на ноль - нет.

Это уже должно быть в компетенции предохранителя, в худшем случае автомата в щите.

[mAxSpace]

С защитой узо худо-бедно справляются, без заземления. Хуже дело обстоит с фильтрацией сетевого шума, что в звуке более актуально, чем защита.

Как говорил Alex хреновый тот усилитель который плохо работает с плохим питанием.
Вот чей не всё равно что там в сети ? Все равно все выпрямляется и сглаживается. Сама по себе синусоида 50 гц это тоже ни разу не плюс для питания аудио.

[aganext]

Как говорил Alex хреновый тот усилитель который плохо работает с плохим питанием.

Ну плохо работать можно понимать по разному, например не устойчиво. Усиленный сигнал, по сути модулированное питание, железно работает правило: каков стол - таков и стул.

Offтопик:
Приносили в ремонт Бриг, сделав решил сравнить со своим усем, на TDA7293. Включил до фильтров - ожидаемое, звук грязный, плоский. Включение после инвертора ИнСтаб 550 и фильтров выдало звучание, уже схожее с моим, но несколько неряшливое, сырое, грубоватое, вероятно обусловленное конструктивом.