Подбор динамиков в 3х полосный супер полочник WМТМW или WMTM

[vshurupov]

Мысли мои в основном переносятся из автозвука, потому как там сделано и перепробовано гораздо больше чем в домашке. Самый удачный вариант по универсальности, разрешению и перевариванию тяжеляка всякого был достигнут когда на СЧ/ВЧ были visaton b80+visaton DTW72 (были опробованы сканы 10F, wavecor wf118, малявки visaton FR58, всякие ETON, 4х дюймовки SEAS и ексель и не ексель, PHD, Morel EM428 - он и по сей день неплохой СЧ).
ВЧ visaton DTW72, несмотря на вид выковырянных из телика, верх играют получше некоторых с ценником в 20 раз выше.
Обычные полочники у меня уже есть, также имеется минисаб на восьмерке (если получится басить до 50-60Гц у полочника в ЗЯ может и саб наращу).
Вот собственно и думаю как лучше реализовать Трехполосный полочник. Если использовать visaton b80 - видится использование их попарно то есть MTM. Басовик соответственно 1шт. 18см или 2 штуки 15см в мыслях SB15NBAC или SB17NBAC в закрытом ящике все это.
Вопросы:
1.Есть ли в природе чтото схожее с visaton b80 по качеству, но подешевле (не 10F)?
2. Мнения по хорошей мелкокалиберной пищалке к 3х дюймовкам (раздел думаю 4-5Кгц будет)?
Пока это либо visaton DTW72, либо D2608/913 (она не мелкая но легкая и у меня везде, уже надоедает). ScanSpeak D2004/602000 были - это не то. По пищалкам СБ21 сомнения. Bliesma t25s стоит ли оно того?
3. Правильно ли я мыслю, что visaton b80 лучше попарно использовать из-за низкой чувствительности ну и Д аполитовские плюшки в виде широкой диаграммы получить?
4. Варианты басовиков в ЗЯ - имеются ограничения по ширине до 20СМ, по высоте до 55см то есть либо 20Л. либо 2 по 10Л. максимум.

Ну и по цене без фанатизма аудиотехнолоджи всякие и эклипторы не хочу

[Urbano]

Сам заглядывался на visaton b80, но всегда отталкивала его цена. Из самого близкого и недорогого я смог найти Lavoce FAN030.71. Но в РФ его не найти, только заказывать например здесь https://en.toutlehautparleur.com/hau..._from_store=v2
Доставка конечно не гуманно выходит, но если несколько заказов объединить в один, то норм.
По поводу D2608, буду его использовать в своём проекте.
Буду с интересом наблюдать за вашей темой, т.к. выбор димаников мне очень близок.

[alyks]

:
1.Есть ли в природе чтото схожее с visaton b80 по качеству, но подешевле (не 10F)?

https://www.oaudio.de/en/speaker-diy...io-bb-3-5.html

вот как я понял клон b80, по параметрам и графикам замеров из журналов должно быть одно и то же, сам не заказывал

[vshurupov]

Спасибо, очень похоже. Только у визатона подводящие в цш засунуты.

---------- Сообщение добавлено 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было 07:57 ----------

Про seas 19tff1 кто нибудь может рассказать? По mms и bl не сильно хуже 2608/913

[vshurupov]

По вч всю голову сломал. СБ акустикс sb21rdc - самая ровная ачх в ультразвук, но переходная характеристика плохая. Более менее по картинкам seas 1149 и блисма 25s. 1149 были у меня в оптиме - хорошие, пока первый кандидат(2608 не беру, чтоб не повторяться).Крылов предложил сканы d2008/8513 но у них завал на самом верху как у морелей, да и переходной график не выдающийся.

[Merstan]

1) после фильтров переходная будет другая в любом случае, ее и нужно делать "правильнее"
2) завал сверху неслышен и он небольшой, поэкспериментируешь с супертвиттером.
3) mms и bl до пи$ды, несколько немолодых людей подсели на узкий набор динамиков и подогнали под них несуществующее отношение параметров, объясняя их характер звучания. Есть другие динамики с высоким отношением mms и bl, но их они использовать не будут никогда.
4) на каком-то забугорном сайте про seas 19tff1 была молва, что один из лучших по звуку динамиков и при этом дешевый. Ничто не мешает купить, послушать и выбросить.

И как ты собрался сверху резать все эти ШП? При высоких порядках от желаемой импульсной и переходной ничего красивого не останется. Нужно искать динамики с естественным спадом в этом случае. Тогда можно обойтись вторыми порядками с режектором, что также не погладит по головке переходную. А у упоминаемых ШП наверху еще и выбросы. На 4й порядок нужно столько деталей, что лучше переплатить за подходящий динамик.

[vshurupov]

Все так, выбросы наверху небольшие, но спада нет это точно. Только какой подходящий динамик(не купольник) доиграет нормально до 5 Кгц и будет иметь удобный спад?(желательно и сверху и снизу).
Фиг с ним бл и ммс, но по звуку легкие пищалки с мощным мотором и узким подвесом все же отличаются от иных в лучшую для моего уха сторону;)

[Merstan]

Посмотри аудиотехнолоджи, морели, хотя там свой звук. И неясно еще что лучше, высокий порядок или врождённая тухлость (как некоторые говорят на такой звук)

Вон, аккутоны же применяют и удачно.

[getaram]

phl

[DIM]

phl

Как вариант, и вообще французские динамики, есть подходящие вам вполне.

[vshurupov]

Не понимаю: - у мореля только средник 4хдюймовый есть - он есть у меня, выше 3кгц непойдет, купольники морелевские не знаю (был один из автозвука - играл хуже китайских). У аудиотехнолоджи вроде тоже маленьких сч нет.

[DIM]

12M\3808 2SD, от Scan-Speak, если найдете, HM130Z0 от Audax, как примеры.

[Merstan]

выше 3кгц непойдет

А как вообще можно преднамеренно стараться сводить на таких высоких частотах? Это мониторы дальнего поля?
Если нет, то нужно стремиться к как можно низкому разделу.

Не выше 2300, край на 2500. На 1800 вообще шикарно, если позволяет железо.

[vshurupov]

Ну я думал 3 метра - это дальнее поле уже. И чем плох высокий раздел в ближнем поле?

---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:28 ----------

По вч сейчас общался с очиведцем bliesma t25s, наверное все же ее на вч буду сьавить.

[Iliya20]

Merstan, А в чём шик низкого сведения с пищалкой? Большинство пищалок имеют размер до 30мм. Начиная с какой частоты площадь излучателя уже перестаёт иметь значение?

[Merstan]

Фланжер, если головой вертеть

[Iliya20]

Merstan, фланжер в случае высокого раздела? Не могли бы Вы дать более подробное объяснение?

[Merstan]

Гребенчатый фильтр

---------- Сообщение добавлено 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

Если микрофон не двигать, то норм.

[vshurupov]

Так это из за сужения ДН? У 3х дюймовок это с 4.5Кгц, соответственно чем больше диаметр излучателя, тем ниже начинается сужение. Или о другом речь?

[Merstan]

Длина волны и совместная работа, настрой высокий срез компом, посмотри микрофоном