Страница 1 из 41 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 819

Тема:

  1. #1
    Зарегистрировался
    Автор темы

    Регистрация
    07.12.2004
    Адрес
    Дальнее Подмосковье.
    Возраст
    30
    Сообщений
    38

    По умолчанию Электролиты в БП усилителя

    Скажите, стоит ли брать в БП усилителя конденсаторы «с низким импедансом»? Есть ли у них в данном случае какое преимущество или достаточно взять «для обычного применения»? И ещё: есть ли смысл покупать высокотемпературные (105 градусов) или достаточно обычных 80 градусов)?
    Какой номинал конденсаторов взять в качестве шунтирующих? И какой тип – я слегка растерялся от обилия взаимоисключающих рекомендаций: одни советуют только плёночные, другие говорят: у неё большая индуктивность (хотя при чём здесь индуктивность?) и нужно брать слюдяные СГО-О, ССГ-3

  2. #2
    Лишен права ответа (до 16.11.2014)
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    51
    Сообщений
    17,124

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Цитата Сообщение от Сергей Цыганов
    Скажите, стоит ли брать в БП усилителя конденсаторы «с низким импедансом»?
    Да, имеет.

    Только учти маленький ньюанс- электролиты, на которых написано "Low ESR" - таковыми не являются.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    28
    Сообщений
    793

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Они виртуально понижают выходное сопротивление ИП, те.е приближают его к параметрам идеального источника ЭДС.

  4. #4
    Tarim Audio & S.A.R. Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,059

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Samsung SMS весьма хороши,ИМХО.
    Моя религия:
    В УНЧ признаю STK и дискрет.
    Интегратор (DC Servo) тоже влияет на звучание.
    Мостовой УНЧ будет всегда играть хуже обычного.
    Выходной каскад и усилитель напряжения лучше питать раздельно.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.

  5. #5
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,980

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Цитата Сообщение от Сергей Цыганов
    есть ли смысл покупать высокотемпературные (105 градусов) или достаточно обычных 80 градусов
    Своего опыта тут нет, но где-то читал, что из-за "высокотемпературности"
    другие параметры получаются хуже.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Я читал инфу по кондерам - там описывались свойства разных типов.. Так вот, советуют для шунтирования электролитов брать матричные керамические(км...) у них наименьшая индуктивность(сопротивление на ВЧ такое же как на НЧ-для чего их и ставят) и размеры. Емкость их берется около 0.1 мкФ, ставятся непосредственно на ноги питаемого прибора.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    649

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Сергей Цыганов, с низким импедансом брать стоит.
    ESR у 105 град. версий обычно ощутимо хуже (т.е. сопротивление больше в 1,5-2 раза) по сравнению с 85 град. версиями конденсаторов (одной серии одного производителя). Разных производителей сравнивать некорректно, надо даташиты смотреть.
    Low ESR это и есть один из возможных вариантор низкоимпедансных кондеров.
    Шунтирующие - обычно 0,001 от емкости электролитов, но вообще-то 4,7 мкф в каждое плечо вполне достаточно!
    Типы - полипропилен (evox rifa rhe426 и др., wima, на крайняк - к78), полистирол (неплохо к71-4), на крайняк - бумага (МБГО, МБГЧ, МБГВ, КБГ).
    Слюда-серебро герметизированные ССГ-3 крайне дороги (за 0,2 мкф надо порядка 150 рэ) и их размеры огромны,
    как разделительные - одни из лучших, если не лучшие из вообще всех (!).

    [ADDED=Elektrofil]1103734570[/ADDED]
    Fenyx, эээ... км это немного не для звука...
    Последний раз редактировалось Alive and safe; 22.12.2004 в 19:56.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  8. #8
    Happy little boozer Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,095

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    Интересно, а кто-нибудь может сказать, что он лично сравнивал разные конденсаторы на слух и твёрдо уверен в изменении звука от замены?
    Я могу так утверждать.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  9. #9
    Engineer Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,680

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Цитата Сообщение от Fenyx
    Так вот, советуют для шунтирования электролитов брать матричные керамические(км...) у них наименьшая индуктивность(сопротивление на ВЧ такое же как на НЧ-для чего их и ставят) и размеры. Емкость их берется около 0.1 мкФ, ставятся непосредственно на ноги питаемого прибора.
    для звуковых цепей этого делать не стОит. У сегнетокерамических кондеров очень велики и нелинейны зависимости емкости от переменной составляющей тока, приложенного напряжения, частоты, и т.д. Подключив такой конденсатор в цепь тока сигнала получим нелинейный элемент, вносящий существенные искажения. я уже много об этом писАл на разных форумах, повторяться не хочется.
    керамические емкости уместны в фильрах питания цифровых цепей, где используется их главное свойство - низкая индуктивность для подавления помех от переключения ЛЭ. более того, поскольку свойства сегнетокерамики ухудшаются с ростом частоты, то КМ емкостью 0.1мкФ на частотах выше 50...100МГц конденсатором назвать сложно и для эффективного подавления помех нужно ставить параллельно ему не сегнетовый конденсатор 500...1000ПФ.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Я спорить не могу, т.к. не того я уровня компетенции, а, вот с ними спорьте сколько угодно:
    http://www.compitech.ru/html.cgi/arh...01/stat_19.htm

  11. #11
    Engineer Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,680

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Fenyx, Я не собираюсь ни с кем спорить по очевидным вопросам, тем более по поводу статей, написанных на основе рекламных материалов фирм-производителей конденсаторов. Еслы Вы не верите мне на слово, возьмите многослойный сегнетоконденсатор и измерьте простейший параметр - уровень искажений сигнала, прошедшего через такой прибор при разных напряжениях поляризации и разных частотах, а также его свойства, как конденсатора на частотах выше 100МГц. Думаю, желание отсылать меня с кем-то спорить пропадет само собой

  12. #12
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,261

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    LYNX, я ставил шунтирующие К-73, и мне показалось, что это лучше, чем импортные MKP. Наверное, дело в том, что больше важна емкость, а не тип.

  13. #13
    Engineer Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,680

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    При прочих равных условиях, важен именно тип материала диэлектрика. Возможна, прада, ситуация иного характера, когда искажения, вносимые плохим конденсатором (за счет его абсорбции или нелинейности емкости) каким-либо образом взаимодействуя с искажениями схемы создают тот или иной положительный эффект и я встречался с такими ситуациями в ламповых конструкциях.

  14. #14
    Зарегистрировался
    Регистрация
    10.11.2004
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Lynx, что по вашему оптимальнее (не дороже $20-30) поставить в питание для лампового УНЧ вх. и вых. каскадов? А что в качестве переходной емкости между каскадами?

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,341

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Нет его.

    Оптимально (по деньгам) можно поставить: Митсуми, Самсунг, Маркон, Джамикон (в порядке ухудшения качества) типа Snap-In (с приклепанными ушками).
    Вчера по случаю мешок разных конденсаторов на выставке засунул в рентгенустановку - очень показательно.
    Емкость 220мкФ на 400..450 В.

    А переходной - пленочный, на сколько денег не жалко.
    Yours Aye, Ilya

  16. #16
    Happy little boozer Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,095

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Я бы еще Мацушиту присоветовал. Но не знаю есть ли у них на высокие напряжения кондеры. ПО идее должны быть.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  17. #17
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,724

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Епкос... и ВС компонент еще.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  18. #18
    Частый гость Аватар для Ловкий
    Регистрация
    23.01.2004
    Сообщений
    427

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    А Hitano никто не смотрел? НедОрого. Как по качеству?

    Мацушита теперь в Эпкосе вместе с Сименсом .

  19. #19
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,724

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    А че эти Хитаны... Например токи пульсаций тех же самых Хитано общей серии ЕЦР 10000мф на 50 вольт 2.8 ампер.... а у хороших ЕХЛ 3.5 ампера...
    А у Епкоса 20 ампер ))) ну и по всем показателям ЕСР и токам утечки эти Хитаны ничем не лучше того же Река или Тиапа....
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  20. #20
    Частый гость Аватар для Ловкий
    Регистрация
    23.01.2004
    Сообщений
    427

    По умолчанию Re: Электролиты в БП усилителя

    Тогда, короче, предлагаю всем желающим скинуться баблом и приобрести в Симметроне эти самые Эпкосы (заказ от килорубля). Давайте в личке.

    Ту олл. Где можно заказать хорошие электролиты мелких номиналов 47-220 мкФ/25-50 В?
    Где вообще люди берут эти Епкосы, Митсуми, Ничиконы, Панасоники? Неужто все в Эльфе/Фарнеле тарятся?
    Не верю!!!
    Может подскажет кто интернет ресурс, где в одном месте можно заказать и точные (можно СМД) резисторы и хорошие конденсаторы, как пленку, так и элекролитические и диоды и мелкосхемы и т.д и т.п.
    Пущай заказ будет от тысячи, но что бы это все можно было купить по сколько мене надобно штук.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •