Правильные измерения фазоинвертора и наложение графика порта и дг

[tahmasib]

Друзья, играюсь с настройкой фазика и возникло пара вопросов. При измерении впритык к порту и динамику получается порт играет громче, а уже на расстоянии сантиметров 60 этот перепад громкости исчезает. Вот и не могу понять - то ли измерения иначе проводятся, то ли нужно выровнять уровень порта с дином. Что скажете?

На картинке как раз порт и дин измеренные впритык и на расстоянии 60см (все измерено без окна).

[Merstan]

Баффл степ.

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Которого не существует

[tahmasib]

А по подробней?

Я тут пока изучаю интернет и единственно вразумительный совет звучит так - идите измерять порт и дин на улицу(если нет безэховой камеры) и там, с расстояния не менее метра, сращивать их по давлению. А измерения в ближнем поле дома ни к чему.
_________________________

Вот, понял как должен звучать вопрос:

С помощью каких измерений(их условий) получить правильную результирующую ачх дина в фазоинверторе?

[Merstan]

В арте есть функция наложения корпуса

[modus2000]

С помощью каких измерений(их условий) получить правильную результирующую ачх дина в фазоинверторе?

Никаких, на слух. Я бы немного понизил настройку ФИ, судя по замерам в ближнем поле
Бас очень трудно померять в помещении, поэтому его всегда на графиках "дорисовывают" расчётным методом. Совет про улицу действительно единственно верный, но я так не пробовал.

Кроме того, вы наблюдаете эффект "buffle step" как написали выше, это когда СЧ область поднимается - этот эффект виден/слышен с расстояния более 60 см (когда НЧ проседают уходя "вокруг" колонки, а СЧ усиливаются потому что отражаются от морды колонки вперёд)

[Nikolav]

А по подробней?

Merstan шутит так. Бафлстеп тут ни при чём. Нужно брать поправку на разницу в площади излучения динамика и ФИ.

[Merstan]

Есть 1 причина по которой НЧ в ближнем поле на 6дБ выше, чем в метре

---------- Сообщение добавлено 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:44 ----------

И еще одна, по которой на 12 в том же метре

---------- Сообщение добавлено 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

Достаточно вынести 1 раз на улицу, чтобы разобраться.

[SilentS]

А должно быть не на 6, а на 9 примерно...

Это размерный эффект, но другой. Вблизи НЧ динамика волна почти плоская и, по мере удаления от диффузора, волна переходит сперва в полусферическую, а затем и в сферическую на расстоянии в несколько диаметров диффзора.
Диаметр диффузора значительно больше, чем диаметр порта. Поэтому от ФИ волна практически не переходит в плоскую, вплоть до расстояния в несколько см. Поэтому и амплитуда больше, если прям в порт микрофон пихать.
В любом случае, баффлстеп тут не при чем.

[Nikolav]

Нужно брать поправку на разницу в площади излучения динамика и ФИ.

Всё просто.
Пример.
Диаметр диффузора 12 см.
Диаметр ФИ 6см.
Разница в 2 раза.
20lg(6/12)=-6 дБ
Вот и получается, в данном примере при анализе в ближнем поле уровень излучения порта нужно опустить на 6 дБ относительно излучения динамика.

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

Вангую, у автора измерений разница между диаметром ФИ и динамика около 2,8 раза.

[tahmasib]

У автора 10 дюймовый дин, а диаметр порта 10см.

Ну ок, главное я понял - кроме выноса на улицу, достоверного результата, по накатанной схеме, получить дома нет возможности. В принципе так и делаю - измерю на разных дистанциях, на слух проверяю, ну и на улицу надо будет выбраться )

А настройку порта я наоборот немного поднял, мид как-будто так интересней играет.

[Nikolav]

У автора 10 дюймовый дин, а диаметр порта 10см.

Вот и хорошо. Разница в 2,5 раз.

достоверного результата, по накатанной схеме, получить дома нет возможности.

Ты читаешь, что тебе пишут? Зачем тогда спрашивать?

---------- Сообщение добавлено 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

Ну ок, главное я понял - кроме выноса на улицу,

Тренируй мышцу, только, как я понял, тут пословица: не доходит через голову, дойдет через ноги - не работает.

[tahmasib]

Ты читаешь, что тебе пишут? Зачем тогда спрашивать?

Читаю, и не по одному разу перечитываю ))

Объяснять нужно доступней, люди из разных сфер тут. Что такое - 20lg? Я не понял.
А то, что порт нужно чуток опустить понял, схему нет. ))

[Meta|_]

Что такое - 20lg?

lg - десятичный логарифм, 20 - коэффициент. Так получают децибеллы.

[modus2000]

А то, что порт нужно чуток опустить понял, схему нет. ))

не надо опускать

порт в упор показывает бОльшее давление, с расстоянием уровень сам опустится но в микрофон это увидеть можно только на улице

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

Вот и получается, в данном примере при анализе в ближнем поле уровень излучения порта нужно опустить на 6 дБ относительно излучения динамика.

вы хотели сказать поднять? зачем порт ниже динамика опускать по уровню?

[Martyn]

tahmasib, брось ты эти измерения, слух тебе для чего? Настроил- слушаешь месяц, перестроил-слушаешь месяц, делаешь вывод, либо дальше перестраивать либо...
сначала СЧ настроить нужно под себя, потом ВЧ к СЧ и потом НЧ к связке СЧ/ВЧ, последним уж порт.
Ну или наоборот сначала НЧ с высоким разделом и порт, к ним СЧ, потом ВЧ.