Страница 17 из 17 Первая ... 7151617
Показано с 321 по 333 из 333

Тема: Идеальный композитный усилитель

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для scrgmcdcs
    Регистрация
    27.05.2021
    Сообщений
    96

    По умолчанию Идеальный композитный усилитель

    Цель - выжать максимум параметров в симуляторе из композита на дешевых чипах - NE5532, TDA2050 или LM1875.
    Идеальный композит - при правильном подборе параметров глубина ООС 90 дб на 20 кгц - практически максимум усиления оу.
    Улучшать можно только устойчивость
    test_nfb_cor.cir
    -без фильтра, работает, глубина оос 20 кгц - 96 дб, запас по фазе 45 град.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scrgmcdc.png 
Просмотров:	1187 
Размер:	13.9 Кб 
ID:	398624Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	test_nfb_cor.PNG 
Просмотров:	316 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	398627Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scrgmcdc_meandr.png 
Просмотров:	222 
Размер:	13.2 Кб 
ID:	398626
    модель OPA453 используется для правильного моделирования ФАЧХ TDA2050 и LM1875 - тк их модели в инете неправильные,
    точность оцифровки даташитов -толщина линии +-2град по фазе на горизонтали.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2030_1875.png 
Просмотров:	333 
Размер:	234.5 Кб 
ID:	398134Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2030_1875_2M.png 
Просмотров:	223 
Размер:	221.6 Кб 
ID:	398313

    тут неправильная модель LM3886 http://www.audio-perfection.com/foru...24975#pid24975
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886_B.PNG 
Просмотров:	188 
Размер:	31.7 Кб 
ID:	398631
    правильная модель LM3886_ED LM3886_ED.zip
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886.png 
Просмотров:	213 
Размер:	125.3 Кб 
ID:	398589Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886_datasheet.png 
Просмотров:	200 
Размер:	78.3 Кб 
ID:	398630
    принцип компенсации взят из
    an67f.pdf
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1622614775756.png 
Просмотров:	355 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	398536Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1622615038852.png 
Просмотров:	332 
Размер:	12.9 Кб 
ID:	398538Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1622615316496.png 
Просмотров:	259 
Размер:	18.1 Кб 
ID:	398537
    суть идеи - коррекция оу1 до 100кгц практически никак не влияет, но компенсирует фачх на высоких частотах,
    для компенсации завала на 500кгц служит фильтр - не реализован пока.
    В результате - до 100кгц глубина ооос ограничена только (практически 99.99%) усилением оу)

    Приступим к расчету:
    модель NE5532 - http://s-audio.systems/blog/spicemodels/, картинки убедили - http://s-audio.systems/blog/5534-measurement
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gain.PNG 
Просмотров:	208 
Размер:	48.6 Кб 
ID:	398309 - это график усиления-странный, но какой майкрокап показывает)
    - это график производной усиления - спад, который должен быть 20Дб/декада)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dd_dd_gain.PNG 
Просмотров:	228 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	398311 - это график производной производной усиления
    вот из него определяются частоты полюсов, необходимые для расчета.
    NE5532 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 283 кгц, и третий полюс, но не -, а +20дб на 1.5 Мгц, и 4-й -20дб на 10 Мгц.
    OPA453 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 2.27 Мгц, судя по оцифровке даташита, у TDA2030 там сразу 2 полюса -20дб.
    Последний раз редактировалось scrgmcdcs; 03.06.2021 в 20:04.

  2. #321
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Что такое "дешманский" 5532?
    Думаю: дешёвый.

  3. #322
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для scrgmcdcs
    Регистрация
    27.05.2021
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	notch_1.png 
Просмотров:	266 
Размер:	13.7 Кб 
ID:	400690
    Вложения Вложения

  4. #323
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Сразуже хочется посмотреть, что будет на выходе op1, в зависимости от частоты.

  5. #324
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для scrgmcdcs
    Регистрация
    27.05.2021
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Сразуже хочется посмотреть, что будет на выходе op1, в зависимости от частоты.
    ничего хопрошего)
    сама идея интересная, может, до ума можно довести.

    ---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

    Идея состоит в том, что во всех композитах - ZD50, Limit - и тд, теряется по 20 дб на делителях коррекции после первого оу на звуковых частотах, так вот - сделать так, чтоб потери в звуковом диапазоне не было, перенести компенсацию выше.
    как то так.

  6. #325
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Соглашусь, теряется.

    У меня была идея вообще сделать составной мощник, где доп. канал былбы просто для расширения полосы. И уже этот дуэт охватить ОООС на хорошем ОУ.

    Обдумав сложность, и получаемые достоинства, пришёл к выводу - не стоит переусложнят.


    Я так считаю, на фоне ZD-50 надо думать не о том, какбы ещё выцепить петлевого, а о том как не сильно потеряв в объективных параметрах(шуме, искажениях) привести сложность в норму.
    (1875/3886 уже сами по себе звучат нормально, и сильно их улучшать не нужно, мы ведь не голый выходной каскад АВ линеаризуем)

  7. #326
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,473

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Цитата Сообщение от scrgmcdcs Посмотреть сообщение
    в реале используемый чип один
    Долго мучался с OPA 453, пока не прочитал даташит ))
    Сделал всё одинаково - питание, нагрузка, масштабы графиков.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FC-330 LM1875 DF OP432.JPG 
Просмотров:	357 
Размер:	333.9 Кб 
ID:	400692
    Цитата Сообщение от scrgmcdcs Посмотреть сообщение
    вот эти параметры
    - глубина оос 20 кгц - 87.7 дб, запас по фазе 45 град.ч
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FC-330 LM1875 DF OP432 NQ.JPG 
Просмотров:	131 
Размер:	64.3 Кб 
ID:	400693

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	test_nfb_cor Imd.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	103.8 Кб 
ID:	400697 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FC-330 LM1875 DF OP432 Imd.JPG 
Просмотров:	128 
Размер:	110.6 Кб 
ID:	400694
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	test_nfb_cor THD.JPG 
Просмотров:	130 
Размер:	55.6 Кб 
ID:	400695 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FC-330 LM1875 DF OP432 THD.JPG 
Просмотров:	131 
Размер:	57.6 Кб 
ID:	400696

    Цитата Сообщение от scrgmcdcs Посмотреть сообщение
    Это же бред
    Пока

  8. #327
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Винни, я вас не пойму. Пытаясь сделать дешевую поделку на недорогих выходных микросхемах вы ставите туда на вход AD844, который не все достать могут оригинальный) Выглядит как стремление подложить под ножку шкафа, чтобы он стоял ровно, пачку банкнот с мертвыми американскими президентами. Стоит ли овчинка выделки?

  9. #328
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,473

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    я вас не пойму

    Offтопик:
    Фронты очень компактного 5.1.2 сетапа с уклоном в многоканальную Hi-Res музыку надо сделать в Bi-Amp.
    Усилители ресивера на ВЧ не очень.
    Места для установки усилителя для пищалок нет совсем. Или саб или усилитель.
    Поэтому вырисовываются из моих возможностей два варианта:

    1) Переделать усилители существующего саба 2.1 для биампинга, с работой на пищалку AMT.
    Я её измерял - практически резистор. Решение, которое я представил выше вселяет надежду, что с этой пищалкой будет Hi-End. Если получится звук, саб будет переделываться под ЭМОС.

    2) Отказаться от саба и использовать для пищалок винтажный сансуй, к которому ещё руки надо ещё приложить.

    С вариантами пока не определился.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FC-330 DF ms.jpg 
Просмотров:	317 
Размер:	445.0 Кб 
ID:	400737 Перепроверил на Multisim.
    Последний раз редактировалось Vinni; 14.07.2021 в 20:15. Причина: Ачипятки

  10. #329
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для scrgmcdcs
    Регистрация
    27.05.2021
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ff.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	410248
    паралельный ВЧ канал, только компенсация (вернее разрыв ос) на высоких частотах
    Последний раз редактировалось scrgmcdcs; 28.11.2021 в 12:20.

  11. #330
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Цитата Сообщение от scrgmcdcs Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ff.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	410248
    паралельный ВЧ канал, только компенсация на высоких частотах
    Сомнения, а такое схемное решение откуда взято ?

  12. #331
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для scrgmcdcs
    Регистрация
    27.05.2021
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Сомнения, а такое схемное решение откуда взято ?
    https://linearaudio.nl/sites/lineara...es%2010288.pdf

    Там вообще-то не про то, просто мысль пришла применить для аудио композита.
    А3 шутнирует, разрывает ос на высокой частоте.

    ---------- Сообщение добавлено 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

    к любому усилителю прикрутить можно, в качестве А3 взять копеечный с существенным усилением (КА3 > КА1) на 1-10 мгц
    https://rudatasheet.ru/wp-content/up...R6-300x272.png
    https://rudatasheet.ru/microchips/k1407ud1_kr1407ud1/
    в качестве А1 дорогой качественный оу.

  13. #332
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Интересная инфа, полезно для общего развития, спасибо .

  14. #333
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для scrgmcdcs
    Регистрация
    27.05.2021
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Идеальный композитный усилитель

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	comp109_80.jpg 
Просмотров:	219 
Размер:	244.9 Кб 
ID:	434593

    Эта трехполюсная схема позволяет из любых чипов выжать максимум.

    Думал, ошибка симулятора

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	с_108_80.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	303.0 Кб 
ID:	434601
    Последний раз редактировалось scrgmcdcs; 14.04.2023 в 17:29.

Страница 17 из 17 Первая ... 7151617

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •