Идеальный композитный усилитель

[scrgmcdcs]

Цель - выжать максимум параметров в симуляторе из композита на дешевых чипах - NE5532, TDA2050 или LM1875.
Идеальный композит - при правильном подборе параметров глубина ООС 90 дб на 20 кгц - практически максимум усиления оу.
Улучшать можно только устойчивость
test_nfb_cor.cir
-без фильтра, работает, глубина оос 20 кгц - 96 дб, запас по фазе 45 град.

модель OPA453 используется для правильного моделирования ФАЧХ TDA2050 и LM1875 - тк их модели в инете неправильные,
точность оцифровки даташитов -толщина линии +-2град по фазе на горизонтали.


тут неправильная модель LM3886 http://www.audio-perfection.com/foru...24975#pid24975

правильная модель LM3886_ED LM3886_ED.zip

принцип компенсации взят из
an67f.pdf

суть идеи - коррекция оу1 до 100кгц практически никак не влияет, но компенсирует фачх на высоких частотах,
для компенсации завала на 500кгц служит фильтр - не реализован пока.
В результате - до 100кгц глубина ооос ограничена только (практически 99.99%) усилением оу)

Приступим к расчету:
модель NE5532 - http://s-audio.systems/blog/spicemodels/, картинки убедили - http://s-audio.systems/blog/5534-measurement
- это график усиления-странный, но какой майкрокап показывает)
- это график производной усиления - спад, который должен быть 20Дб/декада)
- это график производной производной усиления
вот из него определяются частоты полюсов, необходимые для расчета.
NE5532 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 283 кгц, и третий полюс, но не -, а +20дб на 1.5 Мгц, и 4-й -20дб на 10 Мгц.
OPA453 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 2.27 Мгц, судя по оцифровке даташита, у TDA2030 там сразу 2 полюса -20дб.

[scrgmcdcs]

Покажи оптимальные значения номиналов.
Тогда будет понятнец, что ставить...

Отимальные рассчитываю еще, порядка - 10-500 пф, 200 - 10 Ком

Например - 200 ом и 500пф или 1ком и 100пф - по симуляторы одинаково, а что лучше практически?

[audiomun]

200 ом и 500пф или 1ком и 100пф - по симуляторы одинаково, а что лучше практически?

Практически лучше то, что меньше нагружает выход ОУ ... Провокационный вопрос - а вообще что из себя являет эта разработка, для каких практических целей ...? Если оно просто как предварительный усилитель, то зачем здесь такое усложнение - два ОУ и ещё интегратор вдобавок ...??

[scrgmcdcs]

Практически лучше то, что меньше нагружает выход ОУ ... Провокационный вопрос - а вообще что из себя являет эта разработка, для каких практических целей ...? Если оно просто как предварительный усилитель, то зачем здесь такое усложнение - два ОУ и ещё интегратор вдобавок ...??

Это начиналось как композит из старых колонок с tda2050 и ne5532 внутри, ну а дальше стало интересно и я провел изыскания.
opa453 - только для моделирования tda2050, интегратор на схеме - почему нет?

[MAXIM_A]

Это начиналось как композит из старых колонок с tda2050 и ne5532 внутри, ну а дальше стало интересно и я провел изыскания.
opa453 - только для моделирования tda2050, интегратор на схеме - почему нет?

Так это УН для ВК. Так надо делать целиком УНЧ.

[scrgmcdcs]

Так это УН для ВК. Так надо делать целиком УНЧ.

у меня цап с выходом 2 вольта, как раз

[Слава.С]

Отличная схемотехника для сверхлинейного усилителя. Можно ещё двойные Т-мосты попробовать.

[.Васильев]

Что такое сверхлинейный усилитель? Его критерии?

[scrgmcdcs]

На самом деле тут большие перспективы для звукотехники вообще - можно в высоколинейные безоосники каскадов лишних повводить и компенсировать, можна блоки из чипов....
мне странно, что до этого раньшее не додумались - смотри и плачу с композитов и коррекций...
еще интерсная штука попалась NDFL и ее модификация - в инете нашел только гугл перевод статьи
https://lihi4db3kbqyxyxfss6turmxg4-j...front-end.html

[Слава.С]

мне странно, что до этого раньшее не додумались - смотри и плачу с композитов и коррекций...
]

Поздравляю с удачным схемотехнические решением, но вот переходная характеристика на прямоугольном импульсе (картинка выше ,F=20 кГц) несколько зарегулирована по крутизне фронта.

[scrgmcdcs]

Поздравляю с удачным схемотехнические решением, но вот переходная характеристика на прямоугольном импульсе (картинка выше ,F=20 кГц) несколько зарегулирована по крутизне фронта.

Так там параметры оптимизировать еще непаханое поле

[Слава.С]

Хотелось бы увидеть схему полностью, АФЧХ, ЛАфЧХ, Спектр,меандр на сильном сигнале, клиппинг, АФЧХ при вероятном разбросе по классу точности пассивных элементов.

[scrgmcdcs]

Правильно-ли предположение, что лучше 1-й конденсатор Т ООС ОУ 1 С10 ставить больше, чем С11 - C10>C11, а R24<R25 ?

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

клиппинг как вообще смотреть - там модель не та?

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

как сообщение от предыдущего отвязать? - форум не создает новое, а добавляет?

---------- Сообщение добавлено 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

АФЧХ при вероятном разбросе по классу точности пассивных элементов.

Автор первоначальной идеи об этом подумал)
https://www.analog.com/media/en/tech...otes/an67f.pdf
даже таблицу составил
а вообще монте карло в майкрокапе есть -для этого?

[Слава.С]

Правильно-ли предположение, что лучше 1-й конденсатор Т ООС ОУ 1 С10 ставить больше, чем С11 - C10>C11, а R24<R25 ?

Фазовая коррекция каскада 2-го - 1 порядка.

[belka]

[scrgmcdcs]

лид-лаг - большая потеря глубины оос, проходил уже

---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:04 ----------

Фазовая коррекция каскада 2-го - 1 порядка.

А в моем случае резистор 750 на инв оу и на землю который, будет R23 10k - правильно?
он-же через источник сигнала заземлен?

[belka]

лид-лаг - большая потеря глубины оос, проходил уже

ничего ты не проходил,не гони- наверное я проверил твою несуразицу сначала)

[scrgmcdcs]

сколько глуб оос на 20к?

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

посмотри на выход 1-го оу у себя.

Я все поделия, что инете нашел, перемерял

---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

выкинь R1/R28 и кондеры, это позор), лучше Т оос на первый оу поставь, больше толку будет.

---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------

а теперь без лид-лаг

Вложение 398234Вложение 398235

[Слава.С]

А в моем случае резистор 750 на инв оу и на землю который, будет R23 10k - правильно?
он-же через источник сигнала заземлен?

Правильно только у наших больших друзей с RCL-electro получается , остальные ищут свой путь в разработке усилителей.
Просто показал вариант из datasheet использования в первом каскаде композита многополюсной коррекции, а там кривая фазы у каждого своя.

[belka]

Мне видится, что ты конкретно гонишь) Белку он решил коррекции учить)

---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------

сколько глуб оос на 20к?

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

посмотри на выход 1-го оу у себя.

Я все поделия, что инете нашел, перемерял

---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

выкинь R1/R28 и кондеры, это позор), лучше Т оос на первый оу поставь, больше толку будет.

---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------

а теперь без лид-лаг

Вложение 398234Вложение 398235

свидетельства гона

[scrgmcdcs]

Мне видится, что ты конкретно гонишь) Белку он решил коррекции учить)

---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------





свидетельства гона

тут редактор непонятный(