настройка концертного топа 15" + 1" для максимальной отдачи на НЧ

[bass_po_pochkam]

День добрый!

допустим топ настроен на 50Гц и имеет объем 100л
в качестве эксперимента я хочу сделать объем 140л, подкорректировать фазик чтоб настройка не уехала
и проверить улучшилась ли отдача на НЧ (объема было мало) или наоборот упала (слишком большой объем)
замер будет производиться при дискретном небольшом уровне громкости (в виндовом микшере удобные полоски для выставления одного и того же уровня)

тоесть задача при небольшой громкости получить больше баса от топа не пользуясь эквалайзером

чем я могу измерить отдачу топа на НЧ после изменения объема?

есть программы типа RTSpect и sndpeek которые в реальном времени показывают сигнал на микрофонном входе
т.е. такие параметры как Vrms и АЧХ

можно ли мне подключить на микрофонный вход простенкий микрофон, включить синус 55Hz и отслеживать изменения отдачи топа на НЧ по параметру Vrms? ведь этот Vrms изменяется в большую сторону если громче кричать в микрофон и уменьшается если убавить громкость крика?)) тоесть по идее если после увеличения объема топа изменится отдача на НЧ то Vrms должен показать большее значение на микрофонном входе?)

пока это только теория что так можно замерить
я топ построил, ачх настроил по свиптону, как играет нравится, а вот уверенности в правильности объема топа для лучшей отдачи на НЧ - нет..

[ВаСыЛь]

ИМХО топ это АС для части диапазона. Для воспроизведения НЧ он не заточен. Для полного диапазона его нужно подпереть сабом.

[NICK1976]

День добрый!

допустим топ настроен на 50Гц и имеет объем 100л
в качестве эксперимента я хочу сделать объем 140л, подкорректировать фазик чтоб настройка не уехала
и проверить улучшилась ли отдача на НЧ (объема было мало) или наоборот упала (слишком большой объем)
замер будет производиться при дискретном небольшом уровне громкости (в виндовом микшере удобные полоски для выставления одного и того же уровня)

тоесть задача при небольшой громкости получить больше баса от топа не пользуясь эквалайзером

чем я могу измерить отдачу топа на НЧ после изменения объема?

есть программы типа RTSpect и sndpeek которые в реальном времени показывают сигнал на микрофонном входе
т.е. такие параметры как Vrms и АЧХ

можно ли мне подключить на микрофонный вход простенкий микрофон, включить синус 55Hz и отслеживать изменения отдачи топа на НЧ по параметру Vrms? ведь этот Vrms изменяется в большую сторону если громче кричать в микрофон и уменьшается если убавить громкость крика?)) тоесть по идее если после увеличения объема топа изменится отдача на НЧ то Vrms должен показать большее значение на микрофонном входе?)

пока это только теория что так можно замерить
я топ построил, ачх настроил по свиптону, как играет нравится, а вот уверенности в правильности объема топа для лучшей отдачи на НЧ - нет..

а что будете делать с интермодуляцией середины, которую воспроизводит 15?
драйвер то у Вас мелкий, вряд ли поделен по 600-800Гц, скорее где то в районе 2 кило
2 полосами никак не получится перекрыть весь требуемый диапазон
без саба даже и не стоит париться, звучать будет паскудно

п. с. и внеосевую ачх Вашего топа померяйте, думаю разочарование придет быстро

[bass_po_pochkam]

а что будете делать с интермодуляцией середины, которую воспроизводит 15?
драйвер то у Вас мелкий, вряд ли поделен по 600-800Гц, скорее где то в районе 2 кило
2 полосами никак не получится перекрыть весь требуемый диапазон
без саба даже и не стоит париться, звучать будет паскудно

п. с. и внеосевую ачх Вашего топа померяйте, думаю разочарование придет быстро

не понял где и когда я должен бороться с интермодуляцией?)
поделено на 1500Гц
единственно что не устраивает драйвер маленький и слабенький, за мидом 400W RMS/800W Program ему не угнаться,
буду менять на 2" с 3" катушкой

саб у меня есть) усилителей трех штук у меня пока нет) только биампинг пока на топах)
просто хотел от топа получить все по НЧ и интересно как это можно замерить

[mAxSpace]

интересно как это можно замерить

В поставленой задаче гораздо проще и вполне достаточно в симуляторе прикинуть.
--------------
Объём вы допустим увеличите, снизу будет низа поболее, но надо понимать что слишком много объёма сделает из плотного низа невнятную вату - будет играть, низко, но пиннать не будет, а весить будет в два раза больше.
Если для дискотечных применений, то топам лучше ФИ на 60 гц - это и панч и основная часть бочки. Тратить, объём, массу и давление на воспроизведение частот ниже 50 гц нет никакого здравого смысла.
Скиньте данные динамика, прикинем какой литраж и порт лучше всего для работы без саба и с максимальным субьективным ощущением низа.

[bass_po_pochkam]

В поставленой задаче гораздо проще и вполне достаточно в симуляторе прикинуть.
--------------
Объём вы допустим увеличите, снизу будет низа поболее, но надо понимать что слишком много объёма сделает из плотного низа невнятную вату - будет играть, низко, но пиннать не будет, а весить будет в два раза больше.
Если для дискотечных применений, то топам лучше ФИ на 60 гц - это и панч и основная часть бочки. Тратить, объём, массу и давление на воспроизведение частот ниже 50 гц нет никакого здравого смысла.
Скиньте данные динамика, прикинем какой литраж и порт лучше всего для работы без саба и с максимальным субьективным ощущением низа.

McCauley B1540 15" , 4" vc , 38Hz , 400/800W , 103 dB
эти параметры накопал в сети
Fs = 38, Hz
Qms = 12,6
Vas = 155, liters
Xmax = 4,8 mm
Sd = 890, sq.cm
Qes = 0,222

[mAxSpace]

Если параметры верные, то этому динамику идеально 60 литров и порт на 60гц
В 150 литрах панч потеряете и уровень максимального давления (максимальную громкость)

[bass_po_pochkam]

Если параметры верные, то этому динамику идеально 60 литров и порт на 60гц
В 150 литрах панч потеряете и уровень максимального давления (максимальную громкость)

максимальное давление потеряю на СЧ из за превышения хода на НЧ? но на малой громкости ведь басов станет больше?
т.е. грубо говоря на всю мощность колонку уже не включишь, но басов станет больше относительно СЧ?
колонка станет с тональным балансом более басистым но менее громкой по СЧ?

[NICK1976]

максимальное давление потеряю на СЧ из за превышения хода на НЧ? но на малой громкости ведь басов станет больше?
т.е. грубо говоря на всю мощность колонку уже не включишь, но басов станет больше относительно СЧ?
колонка станет с тональным балансом более басистым но менее громкой по СЧ?

динамик с х-макс 4.8мм-это мидбас, не нужно его грузить избыточным для него диапазоном
про интермодуляцию-1,5кГц у Вас воспроизводит динамик, если заставить его жирно отыгрывать 50Гц, то середина будет модулироваться перемещением диффузора динамика на этих самых 50 Герцах
звучит оно не очень приятно

[bass_po_pochkam]

да я и не собирался топы насиловать низкими частотами) просто интересно было КАК измерить чтоб найти золотой объем)
а так конечно надо покупать третий усилок и запускать сабы третьей полосой))

про интермодуляцию не знал, но кстати никогда не замечал чтоб бас серединку портил)) вот как ВЧ слабенький начинает портить звук когда не поспевает за мидбасом на хорошей громкости - это слышно сразу))

[mAxSpace]

максимальное давление потеряю на СЧ из за превышения хода на НЧ?

вопрос некорректен, поэтому ответа на него нет.

на малой громкости ведь басов станет больше?

больше чем при каких условиях ?

т.е. грубо говоря на всю мощность колонку уже не включишь, но басов станет больше относительно СЧ?

СЧ как были на месте так и останутся, объём ящика на них никак не влияют.
уровень баса какого ?
если сравнивать 60 и 150 литров то 40...50 будет в 60 литрах меньше, но будет больше мидбаса 60...100 гц, СЧ как были так и останутся.

колонка станет с тональным балансом более басистым но менее громкой по СЧ?

что значит более басистой ? вы в цифрах пишите, кому-то 30 гц это не бас. им 10...20 подавай, а кому 50 самый бас.

найти золотой объем)

60 литров и порт на 60 гц - прямое предназначения динамика не ниже мидбаса, никаких сабовых диапазонов от него требовать и выжимать не стоит. Можно. конечно с сильной коррекцией, допустим дома, когда вам не нужно 125 дБ и вполне хватит 105...110дБ , т.е.просто задираем эквалайзером суббаса, остальное ровно на столько же убавляем. - то тут можно вытянуть суббас - напомню, ограничение по ходу подвижки.
В про применении никаких суббасовых частот на динамике быть не должно если хотите громко и без размазни вместо мидбаса.