С чего начать познание усилителей?

[XDForce]

Всем привет! Я появлялся как-то на этом форуме с вопросом про тдашки... Ну что-то узнал, а что-то нет...
В общем я хочу начать изучение теории усилителей да и транзисторов в целом. Самые привлекательные направления для меня это как раз усилители и силовая электроника(контроллеры для движков). И там и там знаю совсем по чуть-чуть. Профессиональные знания мне не нужны, да и я их не потяну. А вот иметь представление, разобраться в схемах -- хочется. В электронике я свой уровень объективно оценить не смогу, но это околонулевые опыт и знания... Поиск как-то тут странно работает, мб уже создавалась такая тема. Если и была, то дайте мне источник, пожалуйста, а я буду изучать. Желание у меня еще с детства. Да и тут как раз есть у меня личный проект, в котором можно попрактиковаться в усилителях... В общем, спасибо за любую помощь)

Перечитал прошлые темы... хахах. Я эту тему забросил, собственно знаний у меня в принципе больше появилось, так что вопрос еще актуален.

[ИГВИН]

Эпический текст от Сергея Рубцова.
Если кто не знает - NEM Electronics.
Внимайте. Это первая часть.
================================================================================
<Сергей Рубцов.> -- 27.10.02, 18:51

Всем привет.

Тут периодически возникают дицкуссии на тему «как мало вокруг дартаньянов». Так вот для тех, кто ещё не мушкитёр, я решил написать краткое наставление о том, как надо правильно запускать и настраивать транзисторные УМ с ООС. Итак.

Как правильно запускать и настраивать транзисторные УМ с ООС.

Введение.

Мой уважаемый недартаньян, буду обращаться к тебе на «ты». Ты решил собрать хороший транзисторный УМ (далее ТУМ). Для этой цели, перелопачен интернет и выбрана схема из журнала Радио или чего другое, обещающее после сборки мгновенное самозапускание. Однако после сборки самозапускания не произошло, а случилось самовозгорание. После того, как потолок кухни полностью покроется сгоревшими р-н переходами, к тебе в голову приходит простая и ясная мысль : «на№бали!». И действительно, в какой то мере сей факт имел место быть. Чтобы этого не случилось, надо понять одно. Нельзя делать то, в чём ты ни хрена не смыслишь. Надо иметь хоть минимальный комплекс представлений о том, как работает ТУМ.

Минимальный комплекс представлений о работе ТУМ.

Для того, чтобы понять, как работает ТУМ надо совсем немного. 1. Знать закон Ома и быть уверенным в том, что он работает всегда и везде, где есть ток. 2. Знать закон Кирхгофа с такой же уверенностью. 3. Знать, что падение на р-н переходе равно 0,6 В. и что у транзистора их два, а у диода один. 4. Знать простую формулу f = 1 / 2 пи C R. Это частота RC цепи по уровню –3дБ. 5. Иметь представление о диаграммах Боде и уметь их рисовать. Чтобы их нарисовать, надо иметь на кухне минимальный набор приборов.

Минимальный набор приборов.

Их совсем немного. 1. Вольтметр постоянного и переменного тока, желательно стрелочный. 2. Осциллограф от 10 мГц. , желательно двухлучевой и с максимально большим экраном. Это твой основной инструмент, так же как и 3. Генератор хотя бы до 200 кГц. с хорошим аттенюатором и хорошей формой амплитуды. ГЗ 118 вполне подойдёт.

Анализ схемы.

Берём схему, которую собрались делать, и начинаем её анализировать. Надо чётко понимать, как она работает. Для этого нужны справочные данные всех применённых транзисторов. Рассчитываем всю схему по постоянному току. Смотрим, где какой ток бежит и не являются ли эти режимы предельными или близко к предельным для применённых транз. и диодов. Потом прикидываем пределы изменений для переменного тока при подаче сигнала (при этом допускаем, что автор правильно применил ООС). Если всё чики-пуки, то эту схему можно собрать, и она ,при правильном монтаже, сразу не сгорит. Можно так же провести частотный анализ и нарисовать, как примерно будет работать ООС, но не стоит перегружать мозг, т.к. на рабочем макете это сделать намного проще.
===============================================================================

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:10 ----------

Ключевые слова.
Нельзя делать то, в чём ты ни хрена не смыслишь.

[XDForce]

То есть получается, что электроника -- это удел высших умов, дарованных не всем... дартаньянам?

Интересный факт. А как же быть тогда?

[Alex]

То есть получается, что электроника -- это удел высших умов, дарованных не всем... дартаньянам?

Интересный факт. А как же быть тогда?

Встречный вопрос:

То есть получается, что животноводство и сельское хозяйство - это удел высших умов, дарованных не всем... дартаньянам?

Интересный факт - я в них ничего не понимаю!
А как же быть тогда?

[XDForce]

Я думаю, что вы бы не стали при столь большой истории с/х читать сначала состав молока, потом как доить корову, обязательно тренируясь на силиконовом выме, после чего только потооом приступать усложнять задачу -- сначала доить кошку, потом козу, потом корову

Верно?

[stan marsh]

С чего начать познание усилителей?

С ответа на вопрос: "А на кой это мне надо?" Правильный ответ содержится в вопросе.

[XDForce]

Мне интересно. Я же говорю, ярой цели стать эксклюзивным дезихгнером усилителей у меня -- НЕТ. Но и просто схемки собирать: одни рекомендуют, другие отговаривают. Как быть? Будет-то ответ однозначный?

[Металист]

усложнять задачу -- сначала доить кошку, потом козу, потом корову

В перлы дня

---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

ярой цели стать эксклюзивным дезихгнером усилителей у меня -- НЕТ. Но и просто схемки собирать: одни рекомендуют, другие отговаривают. Как быть?

Начать хотя бы поверхностно разбираться в схемотехнических решениях.

[stan marsh]

Как быть?

Выкинуть из головы, и радоваться жизни. Она слишком коротка, чтоб растрачивать её на всякие глупости.

[Alex]

Верно?

Не знаю, может бы и стал.

Но и просто схемки собирать: одни рекомендуют, другие отговаривают. Как быть? Будет-то ответ однозначный?

Как я понял, тут важен "сам процесс" а не результат, поэтому однозначно - собирать.

Ну подумаешь, сгорит что-то, это у всех случается. И далеко не всегда он недостатка знаний.
Я на прошлых выходных из-за собственной небрежности, стобаксовый чип на небеса отправил. (хотя самое неприятное в этом даже не потеря денег, а то что он у меня был один, а сейчас в продаже их нет, и ни в одном магазине до августа не обещают).

Выкинуть из головы, и радоваться жизни. Она слишком коротка, чтоб растрачивать её на всякие глупости.

Наша жизнь состоит из глупостей, для кого-то он могут быть развелечением, так почему бы и нет?

[uriy]

Но и просто схемки собирать: одни рекомендуют, другие отговаривают. Как быть? Будет-то ответ однозначный?

Нет, никто вам не даст однозначного ответа по простой причине - на вкус и цвет все фломастеры разные. Схемы усилителей собирают что бы слушать музыку, и в этом процессе есть одна весьма неоднозначная величина - субъект как измерительный инструмент, а так как субъективизм изначально весьма индивидуален, то в итоге невозможно достичь однозначного ответа.

[leonidNV]

Всем привет! Я появлялся как-то на этом форуме с вопросом про тдашки... Ну что-то узнал, а что-то нет...
В общем я хочу начать изучение теории усилителей да и транзисторов в целом. Самые привлекательные направления для меня это как раз усилители и силовая электроника(контроллеры для движков). И там и там знаю совсем по чуть-чуть. Профессиональные знания мне не нужны, да и я их не потяну. А вот иметь представление, разобраться в схемах -- хочется. В электронике я свой уровень объективно оценить не смогу, но это околонулевые опыт и знания... Поиск как-то тут странно работает, мб уже создавалась такая тема. Если и была, то дайте мне источник, пожалуйста, а я буду изучать. Желание у меня еще с детства. Да и тут как раз есть у меня личный проект, в котором можно попрактиковаться в усилителях... В общем, спасибо за любую помощь)

Перечитал прошлые темы... хахах. Я эту тему забросил, собственно знаний у меня в принципе больше появилось, так что вопрос еще актуален.

Всё просто - сначала собираем схему хай фай за один доллар из аудиомагазина 2001
Потом читаем книжку данилова, мало что понимаем, но собираем усилитель на дискретах - полный аналог и замена тдашки - дифкаскад, усилитель напряжения с каскодом и двойка на выходе, слушаем, тыкаем осцыллографом - потом если вы ничего не слышите - забрасывайте тему, если слышите - будете искать пути как улучшить то что собрали - свой макет на столе по частям))) будете чтонибудь отпаивать припаивать - чтобы понять что отпаивать или припаивать придется много читать, но уже будет конкретика))) - там походу разберетесь и очень поумнеете)))
Но можно начать проще, понять что вы можете услышать))) слышите ли вы разницу межблочников или перетыкание вилки в розетке))) - если слышите - то это ваша тема, так как вперед вас будет гнать жажда улучшить звук - если не слышите - забудьте - слушайте покупной или любой стандартный)))

Короче главный тест на аудиофилию - перетыкание вилки в розетке))) - так называемая фаза))) сложно найти по эффекту в аудио тему которая бы влияла более разительно и сильно чем эта))) если слышите - дорога в хай энд вам открыта)))

попробуйте))) - отпишите результаты)))

---

Хотя есть еще более простой вариант - начать собирать все известные усилители в классе А )))

Они все простые как гвоздь для гроба, но и планку звука немного изменят, хотя по ним вы наверно глубже в тему не вьедете)

[FEDGEN]

Выкинуть из головы, и радоваться жизни. Она слишком коротка, чтоб растрачивать её на всякие глупости.

Это точно.
Глупость в том что ваше познание ни к чему не приведёт, а время уйдёт.
А акустические системы вы не желаете познать, ведь без них ваш познанный транзистор просто пшик.

[Alex]

Схемы усилителей собирают что бы слушать музыку,

Далеко не всегда.
Вот есть у меня товаришь, он чуть ли не каждый месяц-два собирает какой-нибудь очередной усилитель. В основном ламповые, но и транзисторными тоже не гнушается. И делает это как минимум последних лет пять (а год назад он еще и на пенсию вышел, что с одной сторны дает больше времени, а с другой - несколько уменьшает финансовые возможности..).

Слушает каждый усилитель от силы вечер-два, потом разбирает или дарит кому-нибудь (в последнее время, в основном разбирает, т.к. дарить в общем, уже и некому, не на мусорку-же).
А некоторые, собрав на макетке да поигравшись, вообще не слушает, сразу разбирает.

Ну "сам процесс" ему интересен, а чтобы "слушать музку" - у него и так давно есть очень неплохая система, которая его полностью удовлетворяет.

P.S. А некоторые, не буду показывать пальцем, и тут начали свой обычный бред нести...

[uriy]

Далеко не всегда.

Я задавал вопрос автору темы - какова его конечная цель. Ответа не получил.
Так что да, всё может быть....

---------- Сообщение добавлено 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

Offтопик:

P.S. А некоторые, не буду показывать пальцем, и тут начали свой обычный бред нести...

Я думаю так - если человек слышит разницу в звуке при разворачивании вилки в розетке, то он обречен на вечные страдания в поисках того звука который его удовлетворит.

[ИГВИН]

задавал вопрос автору темы - какова его конечная цель. Ответа не получил.
Так что да, всё может быть....

Угу.

То есть получается, что электроника -- это удел высших умов, дарованных не всем... дартаньянам?

Отсутствие чувства юмора - плохой признак.
Знания можно приобрести, а вот ЧЮ...

Интересный факт. А как же быть тогда?

Попробовать, чтобы потом не жалеть.

[pyos]

uriy, с переворачиванием вилки в розетке пример плохой, её не только услышать - её измерить банальным тестером проще простого.
Лучше направление проводочков (не кабелей! Именно отрезков одиночного провода) в пример приводи

[leonidNV]

uriy, с переворачиванием вилки в розетке пример плохой, её не только услышать - её измерить банальным тестером проще простого.
Лучше направление проводочков (не кабелей! Именно отрезков одиночного провода) в пример приводи

Обьясните про тестер)))

как вы услышите правильную фазу тестером???

А про направление я и забыл, но это да - тоже придется слушать)))

[XDForce]

Неожидал никто. Пошел купил TIP36 и TIP35. Думаю, вы знаете для чего.

[leonidNV]

Я думаю так - если человек слышит разницу в звуке при разворачивании вилки в розетке, то он обречен на вечные страдания в поисках того звука который его удовлетворит. [/OFF]

Ну вобщем поэтому то все и мучаются годами и десятилетиями)))

Рынок хай энд на этом и стоит - потому что есть люди которые СЛЫШАТ...

---------- Сообщение добавлено 03:49 ---------- Предыдущее сообщение было 03:48 ----------

Неожидал никто. Пошел купил TIP36 и TIP35. Думаю, вы знаете для чего.

после этого сообщения можно предположить что вы просто угараете над всеми)))

[ИГВИН]

Если вы потерялись в глухом лесу, начните обсуждать кабели.
Тут же появится кто-нибудь, и начнёт с вами спорить.

Обьясните про тестер)))

Это великая аудифильская тайна.

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:50 ----------

Да, если что.
Я ставлю смайлики только в особенных случаях.
Помните Львёнка и Черепаху?