С чего начать познание усилителей?

[XDForce]

Всем привет! Я появлялся как-то на этом форуме с вопросом про тдашки... Ну что-то узнал, а что-то нет...
В общем я хочу начать изучение теории усилителей да и транзисторов в целом. Самые привлекательные направления для меня это как раз усилители и силовая электроника(контроллеры для движков). И там и там знаю совсем по чуть-чуть. Профессиональные знания мне не нужны, да и я их не потяну. А вот иметь представление, разобраться в схемах -- хочется. В электронике я свой уровень объективно оценить не смогу, но это околонулевые опыт и знания... Поиск как-то тут странно работает, мб уже создавалась такая тема. Если и была, то дайте мне источник, пожалуйста, а я буду изучать. Желание у меня еще с детства. Да и тут как раз есть у меня личный проект, в котором можно попрактиковаться в усилителях... В общем, спасибо за любую помощь)

Перечитал прошлые темы... хахах. Я эту тему забросил, собственно знаний у меня в принципе больше появилось, так что вопрос еще актуален.

[Hennady]

Ну вот хочу я сделать музыку на свою табуретку -- купил динамики, собрал НЕОБХОДИМЫЙ мне усилитель и радуюсь!

оптимистично но не реалистично....

---------- Сообщение добавлено 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было 22:11 ----------

Вот я предлагаю так... прочтя ХиХ, я могу иметь представление что и как работать.

нет

А делать на практике буду готовые схемы.

нет

Почему так?

потому что мечтатель

Потому что взял отлаженную десятилетями схему за основу,

нормальными схемы стали не более 10-15 лет назад...

я могу добавить что-то новое

нет

или вовсе убрать

это будет возможно когда вы станете профессионалом, только профессионал знает как упростить(на дурить), чтобы любитель не заметил...

[XDForce]

Возможно и так. Но надо же с чего-то начинать, верно? Я бы начал с простого. Почитать об устройстве транзистора еще раз вдумчиво и попробовать собрать простейший усилитель на одном транзисторе. Посмотреть ,потыкать мультиметром, понять все падения напряжений, токи утечки, как вообще работает транзистор наглядно. У меня даже бумажный динамик есть такой... 3 Вт. Как раз на нем можно проверить. Дальше делать усилитель мощней. Затем применять разные топологии, изучая стабилизаторы, как и зачем нужны ОУ... Если не прав -- поправьте

[Dinosaurus]

Вы, люди добрые, лучше помогите мне!
Вот я предлагаю так... прочтя ХиХ, я могу иметь представление что и как работать. А делать на практике буду готовые схемы. Почему так? Потому что взял отлаженную десятилетями схему за основу, я могу добавить что-то новое или вовсе убрать. Как идея?

Сначала азбука (букварь и алфавит), потом анализ схем (чужих), потом синтез (своих). Параллельно можно заняться моделированием (если с программированием в ладах) или хотя бы расчётами на калькуляторе по формулам. Макетирование, скилз...

[ИГВИН]

прочтя ХиХ, я могу иметь представление что и как работать

Если хотели сказать - как работает, то да.
Именно этому книга и учит.

делать на практике буду готовые схемы

Практическая ситуация: собирая чужую, хорошо отработанную схему, человек совершает ошибку, например перевернув транзистор (база с эмиттером поменялись местами), или ещё что-нибудь. И схема работает не так, как надо.
Без понимания, как она должна работать, починить её можно только случайно, и то вряд ли.

взял отлаженную десятилетями схему за основу, я могу добавить что-то новое или вовсе убрать

Это вы сейчас заглянули в далёкое будущее, а будет ли оно - ещё вопрос.
Если не разбирать схемотехнику, а "собирать" чужие поделки - вы никогда ничему не научитесь. То есть вы станете сборщиком, или монтажником. Этому можно научить и обезьяну... Тысячи женщин в СССР паяли платы, не имея ни малейшего понятия о схемотехнике.
Так вот тогда вопрос?
Чего именно вам хочется - научиться схемотехнике, или научиться паять (это кстати полезный навык, он сам придёт).

---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:29 ----------

Возможно и так. Но надо же с чего-то начинать, верно? Я бы начал с простого. Почитать об устройстве транзистора еще раз вдумчиво и попробовать собрать простейший усилитель на одном транзисторе. Посмотреть ,потыкать мультиметром, понять все падения напряжений, токи утечки, как вообще работает транзистор наглядно. У меня даже бумажный динамик есть такой... 3 Вт. Как раз на нем можно проверить. Дальше делать усилитель мощней. Затем применять разные топологии, изучая стабилизаторы, как и зачем нужны ОУ... Если не прав -- поправьте

Теория должна идти параллельно с практикой.
Выше есть ещё один полезный совет: поставить на комп симулятор.
Ссылка на LTspice.
Я бы посоветовал MicroCap, хотя это не принципиально - вычислительное ядро одинаково.

[Hennady]

Я бы начал с простого.

начинать надо с хорошего, а "тяп-ляп" само получится....

самая простая схема - это муравейник на транзисторах, потому как транзисторы -это не совершенный элемент, остальные транзисторы нужны чтобы исправить косяки других работающих транзисторов или созданием благоприятных условий или контролем или исправлением этих условий...все связано...

[XDForce]

Хорошо... Будем по порядку. Начинаю читать книжку) задавать вопросы, если будут, буду сюда. Всем большое спасибо за ответы и помощь!

[Hennady]

Теория должна идти параллельно с практикой.

теория объясняет почему не работает, практика показывает почему работает...

---------- Сообщение добавлено 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было 22:52 ----------

Практическая ситуация: собирая чужую, хорошо отработанную схему, человек совершает ошибку, например перевернув транзистор (база с эмиттером поменялись местами), или ещё что-нибудь. И схема работает не так, как надо.
Без понимания, как она должна работать, починить её можно только случайно, и то вряд ли.

из данного спитча понятно только две вещи:
1) человек уже совершает ошибку создавая практическую ситуацию )))
2) вы можете стать ремонтником....

И схема работает не так, как надо.

она вообще никак не будет работать...

Этому можно научить и обезьяну...

рассуждение теоретика - кто нибудь пробовал научить чему нибудь обезьяну? это только людей надо чему то учить, у обезьяны генетически заложены все необходимые умения для выживания, в отличии от человека, который по факту ничего вообще не умеет, кроме как сосать сиську......

[FEDGEN]

Всем привет! Я появлялся как-то на этом форуме с вопросом про тдашки... Ну что-то узнал, а что-то нет...
В общем я хочу начать изучение теории усилителей да и транзисторов в целом. Самые привлекательные направления для меня это как раз усилители и силовая электроника(контроллеры для движков).В общем я хочу начать изучение теории усилителей да и транзисторов в целом. Самые привлекательные направления для меня это как раз усилители и силовая электроника(контроллеры для движков И там и там знаю совсем по чуть-чуть. Профессиональные знания мне не нужны, да и я их не потяну. А вот иметь представление, разобраться в схемах -- хочется. В электронике я свой уровень объективно оценить не смогу, но это околонулевые опыт и знания... Поиск как-то тут странно работает, мб уже создавалась такая тема. Если и была, то дайте мне источник, пожалуйста, а я буду изучать. Желание у меня еще с детства. Да и тут как раз есть у меня личный проект, в котором можно попрактиковаться в усилителях... В общем, спасибо за любую помощь)

Перечитал прошлые темы... хахах. Я эту тему забросил, собственно знаний у меня в принципе больше появилось, так что вопрос еще актуален.

Бред полный,хочу знать но не хочу быть.
Если вы не хотите быть конструктором,то зачем вам глубокие знания?
Вам хватит станции юных техников СССР.
Если вам нужен унч для вас,то создайте стенд для постройки унч и "ляпайте" всё что под руку попадется пока не понравится лично вам.
Ой, ещё про акустику не забудьте,но ляпать её сложнее и дороже.

[uriy]

Offтопик:

у обезьяны генетически заложены все необходимые умения для выживания, в отличии от человека, который по факту ничего вообще не умеет, кроме как сосать сиську......

У человека тоже заложены необходимые умения для выживания на генетическом уровне. И обезьяны тоже обучаются в своей стае умениям более лёгкого выживания в своей среде обитания.

рассуждение теоретика - кто нибудь пробовал научить чему нибудь обезьяну?

Пробовали, и обучали не один раз. Само собой их обучали не схемы собирать.

З.Ы.
Животные по уровню интеллекта
5 место: Вороны Вороны — это необычайно умные животные. ...
4 место: Слон Слоны — это не просто неуклюжие гиганты с большими ушами и хорошей памятью. ...
3 место: Орангутаны Человекообразные обезьяны считаются самыми умными существами на Земле после человека. ...
2 место: Дельфины ...
1 место: Шимпанзе

[Ulis]

Возможно и так. Но надо же с чего-то начинать, верно? Я бы начал с простого. Почитать об устройстве транзистора еще раз вдумчиво и попробовать собрать простейший усилитель на одном транзисторе. Посмотреть ,потыкать мультиметром, понять все падения напряжений, токи утечки, как вообще работает транзистор наглядно. У меня даже бумажный динамик есть такой... 3 Вт. Как раз на нем можно проверить. Дальше делать усилитель мощней. Затем применять разные топологии, изучая стабилизаторы, как и зачем нужны ОУ... Если не прав -- поправьте

На ютрубе попадались лекции из институтского курса - "какработаеттранзистор". Не очень просто, но зато максимально правильно.

[Dinosaurus]

Цикл лекций для начинающих с лабораторными работами про усилители https://www.youtube.com/watch?v=mhSSH_taAc4

[ViktKors]

Offтопик:

Не, букварь всё-таки должен быть немного серьёзный и абстрактный, как у Хоровица. А Селф ну как художественная литература, с сюжетом, байками из жизни, и хэппи ендом в виде непорочного усилителя

Ну именно так я Вас и понял. Сэлф (/Худ/Корелл) - это продать книгу (было бы наивным полагать, что кто-то хочет научить стоить усилители), а для этого нужны эмоции, бойкий стиль и создать впечатление у читателя, что тот уже почти крут.

А Х-Х - это и есть букварь - самые основы. Только вот (по крайней мере именно такое впечатление складывается) когда речь не о профи, а о форумах - дойти до него почти без шансов.

[Ulis]

https://www.youtube.com/watch?v=mhSSH_taAc4

Мне вот это больше понравилось.
Для тупых программистов

Чуть упрощенно, но хорошо излагает.

[FEDGEN]

возможно вам помогут

Прочитайте главу посвящённую транзисторам в этой книге
https://www.litres.ru/robert-a-piz/p...pois-45670224/

[Alex]

что там сложного - берется готовая плата, подбираются детали как пассивные так и активные, от этого занятия будет больше пользы чем от вникание каким образом управляется транзистор....

Ну я так понял, что топикстартер хочет не научиться паять, а научиться понимать как усилитель работает.

[deemon]

Ну я имею представление о работе транзистора, даже немного не поверхностно. Но тут проблема именно в самом тексте. Как будто хотят запихнуть огромный такой кусок... Мб реально просто схемы собирать да и все?..

Хоровица-Хилла надо читать . Притом внимательно и несколько раз .

[mellowman]

Offтопик:

А Х-Х - это и есть букварь - самые основы. Только вот (по крайней мере именно такое впечатление складывается) когда речь не о профи, а о форумах - дойти до него почти без шансов.

Да ну и не сказать что оно обязательно нужно на самом деле. Полезно конечно, но если наработать интуицию, в том же симуляторе, и понять как из кирпичиков составляются стандартные блоки вполне достаточно для неругательного радиолюбительства без олимпийских амбиций. Ну я ХиХ так и читал, когда уже всё понятно было, но пришла пора это структурировать

[ИГВИН]

deemon,
Alex,

Топикстартеру - всё у вас получится. Главное - не бежать впереди паровоза, не хвататься за сложные вещи, не разобравшись вначале в простых.

[XDForce]

Вот и отлично! Читаю... читаю... читаю... на форуме ЭТ мне вообще сказали чтобы что-то понять нужно просто читать что пишут другие люди, да и форум в целом. Всем большое спасибо за уделенное внимание и помощь!

[pyos]

Сэлф новичку не пойдет.
Хоровиц и Хилл - то, что доктор прописал. Это учебник для новичка.
На более строгом уровне - Титце и Шенк. Это учебник для ВУЗа.
Особняком Шкритек, который что-то между, скорее как справочник. Тоже полезная книга, кстати.

На мой взгляд, ТиШ тоже скорее справочник, чем учебник. Учебник - это именно ХиХ, только он писался, по американской традиции, для людей, а не призрака Ландау, поэтому читается легко и понятно. Ну и понятно, что из всего перечисленного он лучше всего для новичка.
А если захочется лезть в академические дебри и глубокую теорию, то есть "Усилительные устройства" Войшвилло

---------- Сообщение добавлено 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------

Вы, люди добрые, лучше помогите мне!
Вот я предлагаю так... прочтя ХиХ, я могу иметь представление что и как работать. А делать на практике буду готовые схемы. Почему так? Потому что взял отлаженную десятилетями схему за основу, я могу добавить что-то новое или вовсе убрать. Как идея?

У ХиХа в конце каждой главы домашние задания, а в конце второго тома - практические занятия, вот их на практике и сделай, и будешь понимать и уметь гораздо больше, чем советующий всякую дичь в этой (и не только) теме геннадий.