какую схему обратной связи выбрать для резонансного блока питания усилителя (irs27952 LLC 400W)

[Sergey27]

Приветствую форумчан. решил сделать блок питания LLC на 400-600вт с малыми электромагнитными помехами, малыми ВЧ помехами на выходе, экранированием транса , нормальными входными и выходными фильтрами (нанокристаллы для синфазных фильтров ) для 4х полосной системы. варианты размеров 160*50*50мм или 120*80*50мм, сердечник PQ4040 . хотел спросить какую схему обратной связи посоветуете.
из того что нашел в нете:
рис.6 https://kit-e.ru/powersource/galvani...semiconductor/

и тема из форума АККИМ .TL 431 https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80831
интересна была бы ссылка на расчет обратной связи на TL431

хочется хорошего подавления пульсаций 100Гц , хотя сейчас уже буду ставить PFC и он пульсации подавляем сам по себе , но всё равно хочется получше сделать, так как потрачено много времени и средств.

первый LLC делал 10 лет тому для 3х полосной, там делал обратную связь на компараторе , на сколько помню TSM109 , все номиналы подбирал, это было долго , результат хороший был , при питании +- 60V на сабе (перлес 830500) на громкости напряжение просаживалось в среднем на 200мв , хорошо стабилизировало, но это было давно , схему не записывал. решил спросить тех кто в теме какие бывают толковые решения , а ещё лучше опробованные практически .

[Sergey1952]

Надо следовать: AN-1160 https://www.infineon.com/dgdl/irs279...53567b77792849. PFC и просто выпрямитель по пульсациям близки.

[DrModd]

Схемы на 431 хватит в 999 случаях из 1000

[Sergey1952]

Извините не та ссылка прилепилась.
Расчет:
https://www.infineon.com/dgdl/an-116...53559a85df1115
Пример реализации с ККМ:
https://www.infineon.com/dgdl/Infine...6d003926ff1da3

[Sergey27]

Извините не та ссылка прилепилась.
Расчет:
https://www.infineon.com/dgdl/an-116...53559a85df1115
Пример реализации с ККМ:
https://www.infineon.com/dgdl/Infine...6d003926ff1da3

1160 конечно знаю , по ней же расчёт . а по второй ссылке есть схема обратной связи , прямо от производителя. спасибо . будем ждать ещё советы .
немного не по теме . можно заменять конденсаторы X2 во входном синфазном фильтре керамикой дорогой NP0 100nF 1000V ?

[ditter]

можно заменять конденсаторы X2 во входном синфазном фильтре керамикой дорогой NP0 100nF 1000V ?

нет, т.к. у Х2 тестовое/пиковое напряжение <=2.5кВ , кстати имхо входной фильтр должен быть не только синфазным, а схему ОС для LLC плотно обсудили на паяльнике.

Пример реализации с ККМ:

а что вы будете делать с помехами от тока в дросселе ККМ ?
причем какой бы диковинный кондакшн мод в даташитах ни рекламируй от бросков тока никуда не денешься.
в соседнем разделе форума китайский LLC за немного денег и без гейропеских примочек вполне неплохие циферки позволяет усилителю по THD демонтстрировать.

[Sergey27]

схему ОС для LLC плотно обсудили на паяльнике

подскажите пожалуйста ссылку


"китайский LLC за немного денег и без гейропеских примочек вполне неплохие циферки позволяет усилителю по THD демонтстрировать." - LLC который делал 10лет тому также не мешает показывать отличные THD усилителю, (и даже в 3х полосном варианте) нечё так было , сделан он чуть лучше китайского , на плате два LLC и один мощнее, примерно киловатт в пике и пульсаций на выходе на много меньше из за кул мю и быстрой обратной связи, конденсаторов параллельно, пленка компактная + NP0 и разводки нормальной . на практике устройство для наилучшего повторения + усиления звуковой частоты , это далеко не малые искажения на стенде одного блока питания и одного усилителя.
в самих LLC так же есть броски тока в момент переключения, стандартная схемотехника не идеальная. думаю для ККМ так же есть решения

---------- Сообщение добавлено 07:28 ---------- Предыдущее сообщение было 07:19 ----------

а что вы будете делать с помехами от тока в дросселе ККМ ?
причем какой бы диковинный кондакшн мод в даташитах ни рекламируй от бросков тока никуда не денешься.

ну пока что тема про ОС , но вообще у меня есть блокпитания на компе дорогой и он с ККМ и даже экранов внутри него цельных нет , я его осликом простым обмерил, включая простенькое сравнение его излечения и моего LLC. мой излучал на много больше ( конечно он без экрана а БП компа в экране , и это не мешало показывать низкие THD усилкам ), пришлось поработать и сейчас уже почти ничего не излучает даже без экрана. так что пока не переживаю о проблемах с ккм, так как если они будут то решу. как-то же решаются проблемы в D усилках там тоже токи ниче так бросаются и частота высокая .
изначально считал что схемотехника ккм больше излучает помех и они более сложные в подавлении

---------- Сообщение добавлено 07:31 ---------- Предыдущее сообщение было 07:28 ----------

входной фильтр должен быть не только синфазным

для диф планирую кул мю диаметром примерно 18-20мм . но вообще хотел спросить как оценить диф индуктивность синфазного фильтра . то есть намотал на нанокристалах синфазный, показало индуктивность обмоток например по 8мГн , как измерить индуктивность для дифференциальных помех , поделить на 20? или можно как-то измерить (обмотки включить просто наоборот)?

---------- Сообщение добавлено 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было 07:31 ----------

нет, т.к. у Х2 тестовое/пиковое напряжение <=2.5кВ

вопрос не про напряжение . с напряжением решается думаю так - ёмкость + варистор+ можно супрессор + предохранитель и дальше 500В не выскочит . это на Y конденсаторах напряжение очень важно. я к тому что может кто ставил NP0 вместо пленки и на практике проверил что маленький NP0 при замене большой пленки не перегревается в синфазном фильтре. не должен конечно греться , но так как не пробовал то лучше спросить.
п.с у NP0 на 1000В думаю пиковое тоже не 1000В зато переменку он выдерживает на вч на много больше чем 400В , почти 1000 )))

[DrModd]

конечно он без экрана а БП компа в экране , и это не мешало показывать низкие THD усилкам

Какое отношение имеет ЭМИ к THD?

[Sergey27]

Какое отношение имеет ЭМИ к THD?

лучше спросите отношение THD в воздухе что в вашем ухе + THD уха к THD самого усилителя ))) а после этого уже дополнительно вычислить влияние ЭМИ на восприятие звука )) . эми скорее про электромагнитную совместимость и интермодуляцию, вч наводки, про глубину подавления пульсаций от частоты , помощь в PSRR. THD про линейность усилителя. Как уже писал выше - THD были отличные на стенде где один БП и один усь. тут же как с машинами , кто катается на "жигуле" и норм- довольно мягкая машина , а кому "мерс" не такой хотя может он и пожёстче, но на жигуль всё равно не хочет, вредный . поэтому спрашиваю про схемы ОС, а не убеждаю, что кому-то нужен хороший LLC . это как зачем Nсore малые искажения если у динамиков они выше в 10-100 раз? зачем на D классе залазить на 20кГц ? никто не ответит , ведь смысла в 400вт до 20кгц нет, все равно для улучшения качества звука нужна активная многополоска, а значит на 400вт нужно максимум 200гц и 0,1% выше крыши, а это достигнуто много лет тому и дальнейшее улучшение качества в концепции всего устройства .

п.с. "жигуль" и "мерс" выдуманные персонажи не имеющие аналогов в реальном мире .