АС уровнем не ниже Nexo ps10r2 для вокала

[АлексейКраснодар]

Посоветуйте пожалуйста АС с 10 или 12 мидом, миниатюрного размера, в дереве уровнем не ниже nexo ps10r2.
Слушал нексо с контроллером, мне понравились, но без контроллера они не звучат и не выходят на заявленные мощности производителем. Контроллер стоит кучу денег, да и не найти его так просто.
На что можно посмотреть в пределах 100000р за пару из б.у для вокала?

[NICK1976]

Посоветуйте пожалуйста АС с 10 или 12 мидом, миниатюрного размера, в дереве уровнем не ниже nexo ps10r2.
Слушал нексо с контроллером, мне понравились, но без контроллера они не звучат и не выходят на заявленные мощности производителем. Контроллер стоит кучу денег, да и не найти его так просто.
На что можно посмотреть в пределах 100000р за пару из б.у для вокала?

жаба срх712м, поискать на вторичке?
усиление какое у Вас?
срх712 желательно в мид не менее кило программной на 8 Ом, и на драйвер в биампе иметь хотя бы 400-500 Вт на 8 Ом, чтобы с запасом отрабатывать импульсные пиковые сигналы
и проц (любой 2х4), в который заливается родной пресет, и немного редактируется до получения требуемой целевой АЧХ

[АлексейКраснодар]

Усилитель l acoustics la24, он же labgruppen 3600 (оригинал). Спасибо за совет, но хочется что-нибудь классом выше чем жбл прх.
Думаю по поводу coda audio, d&b, nexo, l acoustics, но там надо еще хотя бы 50 т.р к тем 100 что есть

---------- Сообщение добавлено 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------

Еще на зибург смотрю

---------- Сообщение добавлено 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было 16:26 ----------

Уже думал собрать копию nexo ps10r2, т.к компоненты известны, чертёж есть в сети, только осталось самое трудное, найти схему фильтра (правильнее наверное сделать заново)

---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:32 ----------

Кто слышал Yamaha czr10 или 12, он же актив dzr? В магазине при первой прослушке понравилось, хотя на ранние серии даже не смотрел

[NICK1976]

Усилитель l acoustics la24, он же labgruppen 3600 (оригинал). Спасибо за совет, но хочется что-нибудь классом выше чем жбл прх.
Думаю по поводу coda audio, d&b, nexo, l acoustics, но там надо еще хотя бы 50 т.р к тем 100 что есть

---------- Сообщение добавлено 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------

Еще на зибург смотрю

---------- Сообщение добавлено 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было 16:26 ----------

Уже думал собрать копию nexo ps10r2, т.к компоненты известны, чертёж есть в сети, только осталось самое трудное, найти схему фильтра (правильнее наверное сделать заново)

---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:32 ----------

Кто слышал Yamaha czr10 или 12, он же актив dzr? В магазине при первой прослушке понравилось, хотя на ранние серии даже не смотрел

я писал про срх, это уже намного взрослее, чем прх, там драйвер с 3" катушкой, и очень неплохая 12
нексо, д&б, элька, и прочие топ-брэнды никак не укладываются в Ваш бюджет
повторение нексо без родного контроллера не имеет смысла, там фишка их возможностей как раз в контроллере и алгоритмах его работы
а компоненты при этом вполне рядовые (как собственно и у д&б, эльки, и кучи других пафосных производителей)
они без родного процессинга и усиления тоже будут звучать не очень интересно, на уровне любой другой колонки на схожей комплектухе

[ВаСыЛь]

А где взять "родной" пресет?

[NICK1976]

А где взять "родной" пресет?

если только брать родной контроллер с усилением, мерить на клеммах акустики, снимать ачх, и потом пытаться переносить все это в сторонний проц
это поможет приблизиться к исходной ачх оригинала, далее придется морочиться с рмс и пик лимитированием, и скорее всего с динамической эквализацией

[mAxSpace]

Все это мега крутые топовые АС играют топово на 60%, а то и больше, из-за грамотного пресета.
Без пресета хоть обпились и сделай 120% копию мегакрутой колонки - она играть не будет нормально.

[ВаСыЛь]

Очень удобно))) А к примеру микрофоном померить ту же АЧХ?

[mAxSpace]

Очень удобно))) А к примеру микрофоном померить ту же АЧХ?

Есть поблизости доступная безэховая камера ?
И зачем нам АЧХ по воздуху, когда задача стоит "слизать" пресет ?

[NICK1976]

Очень удобно))) А к примеру микрофоном померить ту же АЧХ?

теоретически можно, но электрически снятая ачх будет правильнее
и повторюсь, у нексо фишка не только в ачх, а еще и в правильном лимитировании, и динамической эквализации
именно поэтому они могут переварить заявленное, и при этом не горят
без всего этого получим просто прилично играющую колонку, но заявленного производителем спл и при этом надежной работы не получится

[ВаСыЛь]

фишка не только в ачх, а еще и в правильном лимитировании

Я что-то я вообще уже как "чайник")) Что значит правильное лимитирование? Есть неправильное?

[mAxSpace]

Что значит правильное лимитирование? Есть неправильное?

Ну как минимум есть пик лимитер и RMS лимитер, а есть динамическая эквализация. И всё можно настроить по разному для разных полос.
Но такие штуки без краш тестов не сделаешь корректно.

[ВаСыЛь]

Ну как минимум есть пик лимитер и RMS лимитер,

В чем отличие? (на пальцах)

[mAxSpace]

ВаСыЛь, пик лимитер быстро срабатывает и быстро восстанавливается. RMS спокойно может пропустить короткие пачки мощностью, допустим в 2..4 раза больше (как настроить) мощности RMS динамика и ограничить её среднюю, накопленную мощность (тепловую по сути) до безопасного уровня.

[ВаСыЛь]

динамическая эквализация.

А это я так понял полосовой компрессор.

---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

mAxSpace, Понял. Спасибо за пояснение)

[mAxSpace]

А это я так понял полосовой компрессор.

Типа того. Только всё настраивается.

[NICK1976]

Я что-то я вообще уже как "чайник")) Что значит правильное лимитирование? Есть неправильное?

нексо позволяет без проблем отрабатывать пиковые сигналы, которые по мощности близки к пиковой мощности применяемого динамика
при этом, если пользователь долговременно навалит дури, то подключается рмс-лимитер, который тормозит мощность на безопасном для динамика максимальном уровне приходящего в данный момент сигнала
если пользователь продолжает наваливать, в дело включается динамическая эквализация, это по сути многополосная компрессия, которая адаптивно режет диапазон, например для нч динамика ограничивает его снизу, чтобы механически не вынести подвижку
это все в грубом приближении, в реальности алгоритмы долго и тщательно просчитываются производителем, производятся тесты, сжигается некоторое количество комплектухи, после чего инженеры выдают уже финишный пресет
именно поэтому многие брэндовые пафосные колонки без родного процессинга и усиления-просто добротные колонки, ничем особо не отличающиеся от одноклассников на схожих компонентах
к примеру у коллег есть элька аркс, на неродном усилении, с внешним процем
звучит, вполне приемлемо, не не как арксы
пробовали сб218 саб от эльки со сторонним усилом, тоже вполне обычный среднестатистический саб на паре 18

[ВаСыЛь]

при этом, если пользователь долговременно навалит дури, то подключается рмс-лимитер, который тормозит мощность на безопасном для динамика максимальном уровне приходящего в данный момент сигнала

Пример: Артист взял ноту и орет, звук сначало громко потом тише? Этот процесс полюбому должен отразиться на громкости.

[mAxSpace]

ВаСыЛь, если имеешь в виду что динамику надо сохранить, то существует для этого такая ручка.

[ВаСыЛь]

mAxSpace, Как работает компрессор я знаю)) Речь о RMS лимитировании. Слышно же должно быть? Как падает уровень.


Ладно. По изучаю эту тему....