Непонятки

[Оллема]

Решил создать тему для выяснения некоторых непоняток, которые не укладываются у меня в голове. Прошу быть великодушными

Начнем с Group Delay. Я вроде понимаю, что групповое время задержки является производной от фазового сдвига, вызванного каким-либо фильтром. Различные фильтры вносят различный фазовый сдвиг и, соостветственно, получается различное время задержки. Самый фазолинейный - это Бессель. Но я упрямо не понимаю, как при одинаковом фазовом сдвиге у Бесселя и Баттерворта, например, образуется различное время задержки? Фаза и время у меня в голове едины...

Не теряя зря времени, вычитал у Алдошиной, что групповая задержка - это, простыми словами, скорость изменения фазы. Тогда все встает на место в понимании. До новых встречь!

[Оллема]

Это если FIFO. Не всюду имеется. Обычно просто триггером пересинхронизируют.

[Pilulkin]

Это если FIFO. Не всюду имеется. Обычно просто триггером пересинхронизируют.

Да,в первом и частично во втором поколении не было - в остальных такой проблемы нет.
P.S.Не стоит о грустном..

[Alex]

Проблема в простом "регенераторе" не в джиттере входного сигнала (он-то как раз убирается), а в разности частот клока и входного сигнала при асинхронных источниках (с синхронными проблемы нет) - неизбежен периодический "перескок".

[Оллема]

Контролировать необходимо задержку даты относительно фронта синхры, иначе и на синхронном варианте можно словить джиттер в период синхроимпульсов.

[minimalman]

Offтопик:
Alex, кстати, как там Ваш регенератор без фильтров - есть статистика довольных юзеров, никто перескоков не заметил?

[Игорь Гапонов]

Контролировать необходимо задержку даты относительно фронта синхры, иначе и на синхронном варианте можно словить джиттер в период синхроимпульсов.

Так из транспорта в ЦАП должон приходить битклок примерно по середине бита данных (напрм., в I2S шине). Этот бит клок должен быть "производным" от твоего "главного гена" с низким джиттером, причём, без всяких PLL транспорта. Вот его то, главный ген, и надо использовать как синхру в регенераторе фронтов на шине данных в непосредственной близости от микры ЦАПа. Если транспорт не работает иначе как через PLL (например, проц в большинстве двд плееров такой), то заморочка по синхре приобретает довольно монструозный вид (не по габаритам, а по хитровыибанности). А "после PLL" смысл в регенераторе просто пропадает: вероятность потери данных из-за конфликтов даты с синхрой примерно единица .... Короче, необходим ГОТОВЫЙ транспорт с внешней синхронизацией (слэйв). причём, в нужной, переключаемой сетке 44/48...

[Alex]

Alex, кстати, как там Ваш регенератор без фильтров - есть статистика довольных юзеров, никто перескоков не заметил?

Ты о чем, о Джекиле? Так он вовсе не "регенератор", принцип совсем другой. Кроме того, что вопрос с "перескоками" там решается совсем по другому, так еще и они сами крайне редки.
Как правило, хватает на весь альбом без них.

[Оллема]

Игорь Гапонов, все правильно. В идеальном мире. В реальности каждый логический элемент вносит задержки, плюс гальваноразвязка. У меня данный вопрос возник в связи желанием использовать оптическую развязку, дающую довольно большую задержку. Да еще и PLL будет на стороне транспорта.

[Оллема]

Слушаю свой недоЦАП с конским джиттером. Специально, чтобы оценить звучание с джиттером. Так вот, джиттер убивает разрешение звучания просто в хлам, вроде все на месте, даже сцена как будто есть, низы нормальные, но вверх по частоте все очень упрощенно, как будто акустику на какую то от муз. центра заменили. Даже руки зачесались фильтры переделывать, вовремя себя остановил

[EDDiE]

Какой ЦАП-царап у Граффа?

[Оллема]

Китайский SD транспорт + SM5847 + PCM63 (преобразователь формата на логике, на макетке, на проводах ). Пришла оптическая гальваноразвязка, но умножители еще в дороге, поэтому пока так.