Как организовать питание устройства?

[Zloi_Santa]

Не удержался, купил осциллограф по-дешёвке, но без блока питания.
Прибор сложный, надо много линий питания, все двухполярные!

+/- 3,3В 2х28А
+5В 11А, -5В 3А
+12В 13А, -12В 3А
+24В 2,5А

Как проще реализовать используя вторичные телекоммуникационные DC-DC модули с гальваноразвязкой, запитанные от одного 48В источника?
Или переделать два одинаковых ATX ~350-400W блока питания, на двухполярную схему (поменяв на одном диоды шотки, на обратную полярность, точнее допаять отдельный выпрямитель (-) полярности)?

Если кто-то сможет помочь переделав один мощный ATX блок питания, под мои задачи, готов к обсуждению цены/обмена на что-нибудь полезное..

[minimalman]

Offтопик:
А там по +3,3 точно 180Вт? Накал?) Хороший мастер за переделку возьмёт цену готового блока с такими параметрами, а плохому доверять мощную технику - так себе. Поищите многоканальные БП, вот только на ±3,3 не уверен, что такие мощные есть.

[шасси]

Купить БП от осциллографа.

[al2sav]

Я даже в старые времена не помню осциллографа с потребляемой мощностью полкиловатта, а тут какой-то - судя по номиналам напряжений - современный - может, это компьютер с программой осциллографа?
А если не вдаваться в подробности, то посоветовал бы набор 48-вольтовых источников от MeanWell.
Или - два АТХ-источника, чтобы соединением вторичных цепей получить двуполярку и отдельный на 24 В.

[шасси]

Проще указать модель осциллографа.
Одна голова хорошо, а форум лучше.

[Zloi_Santa]

Lecroy WR 6K. 425W
Он, конечно, старенький 2004г,
Но современные, жрут тоже по полкиловатта, а топовые, по 10КВт..

Похоже нашёл подходящий блок под переделку, с высоким током по 3,3В и 5В. Остальное будет питать обычный ATX.

Вопрос такой, блок питания ATX- подобный, однополярный, при переделке под двухполярный, методом добавления сборки шоттки с общим анодом, в какую сторону доматывать обмотку в дроссель групповой стабилизации, и надо-ли это вообще?

[Openreel]

Вопрос такой, блок питания ATX- подобный, однополярный, при переделке под двухполярный,

Для этого он должен быть по пушпульной технологии. Приличные серверные уже 20 лет назад были форвардами.
Думаю(надеюсь) в современных приличных ATX тоже давно не тупые пушпулы. А неприличные помехами нагадят, бо там одна цель - дешево.

в какую сторону доматывать обмотку в дроссель групповой стабилизации

В противоположную конечно. Дальше надо смотреть - сдюжит ли этот сердечник или надо с нуля новый мотать. Стабилизация делается совсем не дросселем и это тоже надо учитывать.

[DrModd]

Offтопик:

Для этого он должен быть по пушпульной технологии.

Пушпул в сетевом БП? Разве есть такое извращение?
Вы может быть полумост имели в виду?

[Zloi_Santa]

Там есть слабые отрицательные шины -3,3 , -12В, что как-бы намекает на классическую архитектуру, надеюсь.
А сердечник, почему не сдюжит? Я-же не превышаю паспортную мощность шин питания, паспортных там было +3,3В х 58А .
А я хочу сделать +/- 3,3В по 28А.
Можно было собрать из блока телекоммуникационного на 48В и "веера" вторичных DC-DC с гальваноразвязкой, такие есть и вполне доступны, но там проблема с их одновременным! запуском.

---------- Сообщение добавлено 07:32 ---------- Предыдущее сообщение было 07:30 ----------

Offтопик:

Пушпул в сетевом БП? Разве есть такое извращение?
Вы может быть полумост имели в виду?

Скорее всего он имел ввиду, архитектуру -один силовой преобразователь, и "веер" вторичных dc-dc.. Некоторые блоки так строятся..

[Openreel]

полумост имели в виду?

Полумост конечно. Я не занимаюсь сетевыми импульсниками и постоянно забываю их терминологию. А с низковольтными дела иметь приходится много. И там даже при почти идентичных топологиях бывает сильно разный результат. Но стоит сделать хрестоматийный пушпул действительно хорошо, как уровень помех падает радикально. Только это уже далеко от АТХного хлама - не только 4 слоя на печатке, а еще и силовик хитрый, со сверхнизкими индуктивностями рассеивания.

А сердечник, почему не сдюжит? Я-же не превышаю паспортную мощность шин питания, паспортных там было +3,3В х 58А .
А я хочу сделать +/- 3,3В по 28А.

Суммарный ток останется - тогда должен сдюжить. Но вот что там будет со стабильностью этих напряжений - вопрос. ОС только за одним напряжением следит.

Там есть слабые отрицательные шины -3,3 , -12В, что как-бы намекает на классическую архитектуру,

Слабые вполне могут быть и в однотактных реализациях, кпд от них не требуется, стабильность линейными стабами реализуется.

Скорее всего он имел ввиду, архитектуру -один силовой преобразователь, и "веер" вторичных dc-dc.

Для комповых такое жирно будет, там и так веер вторичных преобразователей на материнке.

Имелось ввиду что топология должна быть честной двухтактной, иначе с одной обмотки приличную двухполярку не получить.

[minimalman]

Стабилизация делается совсем не дросселем и это тоже надо учитывать.

Потому можно не доматывать, а на отдельном колечке сделать.

проблема с их одновременным! запуском.

Вам всё равно придётся делать супервайзер, который будет подключать/отключать все шины релюшкой. А на критичные скорей всего ещё и тиристорную защиту вещать, от перенапряжения.

Но стоит сделать хрестоматийный пушпул действительно хорошо, как уровень помех падает радикально. Только это уже далеко от АТХного хлама - не только 4 слоя на печатке, а еще и силовик хитрый, со сверхнизкими индуктивностями рассеивания.

Вы резонансник имеете в виду или там ещё много чего? Почитать об этом можно где-нибудь?

Для комповых такое жирно будет, там и так веер вторичных преобразователей на материнке.

Уже лет 15 как стандарт для БП дороже 50 баксов. Причём в мощных первичный преобразователь как правило квазирезонансный.

[Alex]

Пушпул в сетевом БП? Разве есть такое извращение?

Ну, извращением это было лет 15-20 назад, но сейчас параметры высоковольтных полевиков сильно улучшились, так что. можно и поизвращатся

Для этого он должен быть по пушпульной технологии. Приличные серверные уже 20 лет назад были форвардами.

Форвард и пушпул - вещи почти перпендикулярные, а вот что делали и 20 лет назад, в хороших БП - это PFC.
А с ним, даже если это не критикал, с выходным 400-420в а прерывистый, с 350, все равно полевики нужны почти киловольтовые.

[minimalman]

А с ним, даже если это не критикал, с выходным 400-420в а прерывистый, с 350, все равно полевики нужны почти киловольтовые.

Для косого моста?? Чистый 1-ключевой прямоход - редкое извращение в маломощных блоках.

[Alex]

Для косого моста?? Ч

Ты не заметил, что я говорил про пушпул?

[minimalman]

Offтопик:
Не всерьёз же. Для ПП и простого форварда и при 230+15% (+25% запас на выброс) нужен киловольт в ключе.

[Alex]

Для ПП и простого форварда и при 230+15% (+25% запас на выброс) нужен киловольт в ключе.

Так и я о том.

[Openreel]

Вы резонансник имеете в виду или там ещё много чего? Почитать об этом можно где-нибудь?

Обыкновенный пушпул, не сетевой конечно. С приличными драйверами в полевиках, с предельно короткими шинами и хорошей разводкой. Но самое главное - силовой транс. Он там лентой мотан хитро и концы ленты прямо в плату запаяны. На коленке такое не представляю как реализовать. Даже если печатными платами обмотки делать - не представляю как. Я пытался из интереса подобный транс развести, но межслойные соединения все портят.
Где про это читать - не знаю, это не теории топологий, а современные технологии трансформаторостроения под высокие токи и низкие напряжения.

Уже лет 15 как стандарт для БП дороже 50 баксов.

Совсем от жизни отстал...

[Zloi_Santa]

Да мне не надо ничего сверхлинейного , на плате захвата и обработки, там еще, свои стабилизаторы есть, перед асиками . Характеристик среднего, качественного китайского ATX блока должно хватить..
Кстати, не нашёл в продаже мощных ампер на- 30-40, сдвоенных шотки, для минусовой полярности..

---------- Сообщение добавлено 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:59 ----------

Кому интересна схемотехника, во вложении.. Там Всё!
Не могу найти в 901587revB2 Mainboard Schematic.pdf откуда идёт Line_sync J15 pin21 страница 44. Должна быть синхронизация 50гц из сети питания..
upd
Похоже нашёл, это LFS на первой странице основной схемы БП.

[minimalman]

сдвоенных шотки, для минусовой полярности..

Взять обычные, сажать через медь+прокладки либо на разных радиаторах. Не думаю, что 30-амперный канал делается на обычных диодах, там или ДС-ДС д.б. или синхронное выпрямление.

Offтопик:
Таки решили делать групповую "стабилизацию"? Кстати, а кто потребляет эти ±3,3, мож, там всё симметрично.. Тот ещё вопрос.. смотрю в книгу - вижу, как 1 диод в APFC сделали из 8 диодов!+ RC + дроссель..

[Zloi_Santa]

Выше схема, основные потребители -асики фронтэнда, цапы, (де)мультиплексоры, память..
Если не найду обратные, буду использовать по 2 "стандартных" корпуса запаралеленных, конечно симметричное потребление..
Блок питания под переделку пока не приехал, схемотехника его неизвестна но он ~ATX формата..