Усилитель 2SC RMX 3451 HD. Светятся "Защита" и "Клип"

[Против TDA]

Добрый день. Имею усилитель 2SC RMX 3451. Долго его не эксплуатировал и хранил в гараже. Включил питание-на обоих каналах светятся индикаторы клиппинга. Светится индикатор защиты. В целях облегчения ремонта отключил 1 канал. На проверку оставил только правый. Отключил на нем 2й и 3й этажи питания,оставив только +/-47V. На выходе тестируемого канала постоянка 600mV. Вопрос: кто-либо сталкивался с ремонтом оных усилителей? В чем может быть проблема? Может это какой-то типовой отказ? На плате нет откровенно "сгоревших" элементов. Прилагаю схему, по которой исполнен подопытный.
Добавлю: на выходе номер 7 ОУ 101:2 присутствуют 10 вольт. В этом причина свечения индикатора клипа. Но Оу исправен и отрабатывает входной сигнал, тк на инверт входе 7 напряжение почти 0V, а на неинверт входе 5 напряжение 80mV.

---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Проанализировав схему понимаю,что проблема может заключаться в неисправности транзисторов: Q108, Q111, Q112. Либо в обрыве R171.
В правильном направлении двигаюсь?

[minimalman]

В правильном направлении двигаюсь?

Не думаю. Проблема в прохождении по положительному плечу вых. каскада. Скажите Uбэ Q108-111 и напряжения на базах последних.

[Против TDA]

Хорошо, я вечером замерю и отпишусь. Почемц считаете,что по положительному плечу?
Напряжения Uбэ я понял, а на базах-относительно общегт провода?

[minimalman]

Потому, что плюсовое плечо обеспечивает минус на выходе, а его-то там и не хватает.
Да, на базах - относительно 0.
Мне кажется, глючит схема поддержания нуля, но как она работает - не пойму. После 1го же импульса всё с виду отключается, но это явно не так.
Посмотрите ещё, что на точках no-pwr, cutbk и fan-sp.

[Против TDA]

Спасибо, померю эти точки. Полагаю,что в случае корректной работы, в точке cutbk потенциал должен быть 0?

[minimalman]

Наоборот, вольт 8..15 - мне кажется. Иначе не откроются Q143-143 и вых. каскад окажется незапитанным по входу.

[Против TDA]

По итогу вчерашнего вечера. Прозвонил все транзисторы цепи BIAS, пробитых не обнаружил. Но выявил,что имеет место различие в напряжениях плеч питания ОУ,соответственно и этих самых BIAS цепей. На положительном плече лишь 12в, на отрицательном 14. Думаю,что такой перекос можно считать существенным,но не критичным. Сегодня выровню питание и обмерю предвыходной каскад.

[minimalman]

На положительном плече лишь 12в, на отрицательном 14. Думаю,что такой перекос можно считать существенным,но не критичным.

В этой схеме от них зависит режим транзисторной части - так что м.б. и критичным. Как выправлять собираетесь? По хорошему - октключить силовые трансформаторы, отключить нагрузку от ±15 и проверить номинальным током (100-300мА), но я эти источники что-то не могу на схеме найти.

[Против TDA]

На 4й странице в пдфном файле в левой части листа трансы. На трансах внизу обмотки по 11,5 вольта. А дальше обычный выпрямитель и все-напряжение поступает на унч. Судя по схеме там должно быть аж по 16 вольт постоянки...

[minimalman]

Там выпрямленное 16, а нужно стабилизированное 15.

[Pasha_Kiev]

Хранили в гараже? - ищите кольцевые трещины в пайке.

[minimalman]

Пришёл поручик и всё опошлил)

[Против TDA]

Просмотрел наличие трещин, не обнаружил.

---------- Сообщение добавлено 05:05 ---------- Предыдущее сообщение было 05:00 ----------

Пришёл поручик и всё опошлил)

Померил усилок под напряжением и понял,что проблема в отсутствии смещения предвыходного каскада. Из-за особенности схемотехники, при отсутствии bias, предвыход не работает вовсе (это к слову об отсутствии реакции на 10 вольт,что на выходе ОУ).На тестируемом канале нашел дохлый Q141. Тестером звонится как нормальный, а при подаче питла мерю Uбэ и оно 3,14 вольта. То есть анриал, его под замену. Уже поздно, ложусь спать. Завтра вечером перекину этот транзистор на нормальный и посмотрим,что станет.

[minimalman]

Из-за особенности схемотехники, при отсутствии bias, предвыход не работает вовсе

Угу,

Иначе не откроются Q143-143 и вых. каскад окажется незапитанным по входу.

На тестируемом канале нашел дохлый Q141. Тестером звонится как нормальный, а при подаче питла мерю Uбэ и оно 3,14 вольта.

Померив Q108,109 - сразу бы на него вышли)

[Против TDA]

Померив Q108,109 - сразу бы на него вышли)

Я последовал совету, с них и начал) Но,померив и поняв, что смещение на рих отсутствует, я не поверил в возможно столь легкое решение аопроса. Ну и понеслась Порядка часа/полутора обмерял слаботочку, и вышел на этого негодяя. Затарюсь сегодня в магазине,перепаяю)

[minimalman]

С питанием разобрались?

Offтопик:

Но,померив и поняв, что смещение на рих отсутствует, я не поверил в возможно столь легкое решение аопроса

Нет смещения - значит, надо смотреть управление смещением (±bias) - Q141-143, которое управляется сигналами с термодатчика Q132 и датчика сигнала Q118,125. Так и ищутся неисправности всегда)

[ВаСыЛь]

Offтопик:
Странно. Этот усилитель позиционируется как "серх надежный" Но по всей видимости это далеко не так))

[Против TDA]

С питанием разобрались?

Да, питание пришло в норму, был заменен предохранитель полимерный в цепи 11,5 вольт перед мостом. Он небыл в обрыве,но и не звонился напрямую. А питал я от 1 транса, поэтому не видел одинакового напряжения

---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 16:46 ----------

Offтопик:
Есть мысли, что не сам по себе он отказал... Хотя следов залива нет. Ислледуемые мной места не паяные. Всякое бывает

[minimalman]

Но по всей видимости это далеко не так))

Дубовость (и убогость) вых каскада добавляет надёжности, схема управления ТП - делит на 2)

Offтопик:
Кстати, а Вы понимаете, как она работает?

Да, питание пришло в норму, был заменен предохранитель полимерный в цепи 11,5 вольт перед мостом.

Там из 16В получается 15? или где?)

[Против TDA]

Найн, из 11,5 выпрямляется в 15-16. Перед мостом стоят "предохранители",вот один из них троил