Перестроить саб чтобы не гудел.

[Delta213]

Комната маленькая, 14м, у меня две пары полочников, одна пара побольше, вторая поменьше. У той что побольше с мидбасом все ОК, мне хватает, но сцену складывает, а у той что поменьше со сценой все супер, но баса естественно нет. Есть дешевенький саб на 8", если его с малышами включаю, то ощущение, что они от разных источников играют, вроде бас и появляется, но не там где надо. Место ставить нормальный саб литров на 50 пока нет, за неимением гербовой...(С)
Я как-то измерял саб, т/с, импеданс, объем только прикидочно могу сказать. Есть мысль трубу ему подрезать, чтобы гудел поменьше. Примерно на 0,33 от резонанса в ящике, может даже повыше. Он сейчас настроен на резонанс в воздухе. Что скажете?

Fs = 30 Hz
Qts = 0.25
Vas = 40 liters

[Shidim]

Почти моя комната, только у меня одна дверь....

Комната за счёт чуть иных пропорций (высота потолка), даже более дружелюбная. Двери в углах, имхо то же скорее +. Немного творческого подхода и будет "конфетка", причём во всём диапазоне.
Я так думаю э-э-э (Ц)

[landco]

Всякие берингеры и дбиксы тоже кривые

Ну вы-то не вводите в заблуждение человека, по сравнению с "любым микрофоном", который ему предлагали, Behringer ecm8000 будет почти идеальным, для его целей уж точно

[mAxSpace]

Ну вы-то не вводите в заблуждение человека, по сравнению с "любым микрофоном", который ему предлагали, Behringer ecm8000 будет почти идеальным, для его целей уж точно

WM-61 предлагали ? У меня он оказался ровнее бехра, по этой причине сбехром попрощался.

[landco]

WM-61 предлагали ?

Это капсюль, а не микрофон, как готовое изделие

[mAxSpace]

Это капсюль, а не микрофон, как готовое изделие

кусочек экранированного провода, разьём и пять минут с паяльником - вуаля. Готовое изделие )))

[_Сам_]

я сравнивал Behringer ECM8000 вот с таким миком для калибровки муз. центра Сони

горбы и провалы комнаты показывают очень-очень похоже несмотря на разный класс устройств.

[mAxSpace]

я сравнивал Behringer ECM8000 вот с таким миком для калибровки муз. центра Сони

горбы и провалы комнаты показывают очень-очень похоже несмотря на разный класс устройств.

У меня таких штуки три или 4 было, сейчас где-то пара осталась, они ровные, но выше 8...10кгц сильно валит АЧХ. От ямахи и хармана поровнее оказались.
Кроме того в этих Сони провод дураций - вроде экранированый но помехи собирает как буд-то нет.

[_Сам_]

они ровные, но выше 8...10кгц сильно валит АЧХ.

потому по нему можно даже свести 2/3 полоску, ведь сшивка обычно ниже 8 кГц

провод дураций - вроде экранированый но помехи собирает как буд-то нет.

да он длиннющий, метров 5 не меньше

[dvs63]

И как узнать, режет, искажает или еще что, чем проверять? К измерительному график АЧХ прикладывается хотя бы. И знаем, что он измерительный.

Чем может помочь знание " ..что он измерительный"? И есть ли у вас график ачх ecm8000? Покажете?
А видно будет сразу, горбы и провалы по 10 дб или около того, ни с чем не спутаешь.

[Shidim]

Измерять исключительно ЧХ на НЧ, получать только половину информации, лучше плюсом в REW. waterfall график, покажет временнЫе флуктуации, а спектрограмма ещё и фазовые в довесок. Имхо приемлемое время затухания мод, наиболее важный параметр, для восприятия НЧ диапазона.
Микрофон померить 10-250Гц, действительно почти любой.

[Gray]

Есть два десятка файлов коррекции для вм61. От 10 до 30 герц разница в показаниях до 15 дБ. У неизвестных капсюлей еще хуже, ниже 50 гц верить измерениям нельзя.
Лучше не измерять, чем довериться неверным данным. При отсутствии калиброванного микрофона, диапазон ниже 100 Гц. лучше настраивать на слух.

[Shidim]

Лучше не измерять, чем довериться неверным данным. При отсутствии калиброванного микрофона, диапазон ниже 100 Гц. лучше настраивать на слух.

Не плохой вариант без иронии, но первоначальные данные всё же лучше представлять в измерениях.
Имхо, не смотря на бытующее мнение о однородности НЧ поля в силу длин волн, беда в том, что помещение как раз и вносит квадратно-гнездовой характер в стройность такого утверждения, через наличие модального режима. Ещё имхо, если взять "чёткий" микрофон и померить им +и- немного туда сюда, то увидим отличия, так же увидим их в разное время суток и дней недели.
Измерения в НЧ диапазоне, проводимые в помещении как раз более благодарное занятие, просто правду принимать трудно, начинать имхо нужно с замеров фонового шума, в силу стремления слуха к его дискриминации, но это не значит, что он не оказывает деструктивного влияния. Повторюсь, классическая АЧХ в измерениях такого рода, лишь частица пазла.

[Gray]

первоначальные данные всё же лучше представлять в измерениях

Я за измерения. Но (не ради спора) измерения должны быть корректны. И даже в этом случае нужен некий опыт интерпретации результата.
Лично знаком с одним "пострадавшим" (с моей подачи, блин) как раз на НЧ и компьютерном микрофоне

Повторюсь, классическая АЧХ в измерениях такого рода, лишь частица пазла.

однозначно...

[_Сам_]

От 10 до 30 герц разница в показаниях до 15 дБ..

здесь не хватает подробностей. Как мерили, чем мерили, на каких уровнях мерили и т.п. Дело ведь может быть не только в капсюле. Может человек воставил короткий MLS импулЬс 4096 тапов и пытается 20 Гц разрешить, может уровень такой, что мембрана микрофона механически упирается. Собственно я потому и предложил оценить в ближнем поле вуфера измериловку "на вшивость", даёт ли она результаты близкие к физической теории.
типа как здесь: ближнее поле BG20 в малом для него объёме 25 л

[Shidim]

Да к стати, я в своих опусах предполагал методику измерения именно комнаты, это одно, померить ДГ в жилой (не предназначенной для оного) комнате, это другой метод, квази-безэховый со своими ограничениями в "правде". Тут действительно лучше "уличный" замер, с соответствующим миком, отдельно, а помещение отдельно, как итог замер изделия в конечном месте инсталляции в помещении. Так будет проще инерпретировать, кто на что способен и как влияет, но и тут..... главным звеном становится, конечный пользователь, в общем не в микрофоне счастье, меньше видишь лучше спишь, ну если это не твоя работа конечно

[Gray]

здесь не хватает подробностей

Несколько лет назад приобрел номерной микрофон на базе вм61 с персональным графиком кривизны. Мелкосерийное производство. В приложенном .pdf файле были замеры 25 микрофонов. Методика измерений неизвестна.
Сейчас открыл, действительно, этим измерениям можно доверять лишь от 45 Гц до 20 кГц. Так что извиняюсь, беру слова обратно.

Offтопик:
Раз уж об этом начал, вм61 действительно неплОхи, судя по графикам.
От 45 Гц до 10 кгц укладываются в +/-1 дБ и меньше, дальше кривая чувствительности у всех плавно растет на 5...7 дБ к 20 килогерцам.
Скорее всего капсюли были из одной партии, поэтому графики так похожи.

[Delta213]

Микрофон пока в производстве, нашел пару капсулей, но хочется чего-то более адекватного.
И все-же мне не понятно, если саб настроен правильно, динамик в нем, судя по Т/С не самый плохой, почему его нельзя рассматривать как нч звено, ну был бы он в составе напольников, в том-же объеме, с теми-же настройками и также бы гудел? А почему тогда 2/7 не гудят? В них правда мид поменьше, но не намного. И они стоят высоко, на уровне головы, а саб стоит на полу, может в этом дело?
Еще такой вопрос, я плавно перехожу к трифонику, отсюда вопрос, а на какой частоте обычно разделяют сателлиты и саб? Сейчас хочу в сабе убрать его фильтр, если есть сабсоник, его оставлю. Выведу с усилка напрямую, а настройку АЧХ в кроссе сделаю.

[mAxSpace]

И все-же мне не понятно, если саб настроен правильно, динамик в нем, судя по Т/С не самый плохой, почему его нельзя рассматривать как нч звено, ну был бы он в составе напольников, в том-же объеме, с теми-же настройками и также бы гудел?

А разве так и непонятно что гудит не сам саб ?

А почему тогда 2/7 не гудят?

А они реально от скольки играют ? И на какой всё-таки частоте "гудит" ?

на какой частоте обычно разделяют сателлиты и саб?

60...300 - в зависимости от сетапа и хар-к сабвуфера и сателитов.

[Delta213]

А они реально от скольки играют ? И на какой всё-таки частоте "гудит" ?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2904052

2/7 я не гонял генератором, я их упаковал, буду продавать, мне они уже не интересны.

[mAxSpace]

2/7 я не гонял генератором

2/7 это что ?

---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Нужно отдельно было пройтись генератором сабы и сателиты а сейчас непонятно откуда гул.
У меня 60гц из тредника !!! пёр из-за того что снизу первый порядок был, ну как первый.... - с виду первый, реально криво- ХЗ какой из-за импеданса.
Пока отдельно не измерил. так и думал что это низовик у меня гудит.