Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[GeniusXZ]

Lasershot, вы сами послушайте и то и другое. Это не только ответит на ваш вопрос, но еще и очень увлекательно

[Shottky]

Но, все же, на сложной полифонической музыке 602-й выигрывает однозначно.

Игорь, а есть ли в советском арсенале подобный "волшебный" транзистор, но с p-n-p проводимостью?

[Lasershot]

Lasershot, вы сами послушайте и то и другое. Это не только ответит на ваш вопрос, но еще и очень увлекательно

Послушаю, конечно послушаю но пока только детальки собираю, поэтому и спросил. мало ли, может вообще тонкопленочные резисторы нельзя туда ставить. Там процентов 90 деталей придется многократно выпаивать и слушать, хотелось бы хоть что то пока за эталон иметь. Кстати резисторы С5-5В у меня как оказалось не 2вт а 1вт, как вы думаете выдержит? еще есть С5-37В 20ом 5вт. может лучше его поставить и еще, объясните пожалуйста как отбирать пары составных транзисторов? или ссылочку киньте. Имеется BD139 10шт. и MJE3055T 10шт. померял на них hfe итого есть- две пары (4шт.) bd139 у них hfe-157 и три пары MJE3055t у них hfe-107,110,114 что еще надо померять, и как их компановать?

[OGDD]

Кстати резисторы С5-5В у меня как оказалось не 2вт а 1вт, как вы думаете выдержит?

А посчитаем! На резисторе падает приблизительно половина питания, то бишь 6 Вольт. Ток, которого все добиваются 6/20=0,3А. Мощность, что выделяется на резисторе 6 х 0,3 = 1.8 Ватта. Маловат резюк будет. Если их мешок, то параллельно - последовательно как то выйти из положения можно. Читайте форум от корки до корки. Автор брал двухваттные резисторы 18 Ом и тепло на 4-х штуках рассеивал именно параллельно-последовательным включением. Вот пятиваттный можно испытать одиночный.

[Semigor]

Подскажите, что лучше поставить за резисторы 20-ти омные эмитерные, есть С5-5В 2вт и есть С2-10-2 (фото-1) -это высокочастотные безиндукционники, с виду они конечно многообещающие, посеребренные но они тонкопленочные не проволочные, а здесь на форуме рекомендуют проволочные.

С5-5В проверенный очень хороший вариант.
С2-10-2 тоже хорошие резисторы, но в этом месте я их не слушал.
Насчет К77-1 ничего сказать не могу.

Игорь, а есть ли в советском арсенале подобный "волшебный" транзистор, но с p-n-p проводимостью?

Мне не попадался

Кстати резисторы С5-5В у меня как оказалось не 2вт а 1вт, как вы думаете выдержит?

Посчитайте.

объясните пожалуйста как отбирать пары составных транзисторов?

Вполне достаточно, чтобы произведения коэффициентов передачи по току транзисторов в каналах отличались не более, чем на 20%.

[HolLowMeN]

Взял десяток 602: только у 3 h21 за 100 и у одного за 200 , остальные 60 и 90. И четыре 908 - просил постарше , h21 еще не мерил. Что странно, 908 идут со стертой шляпкой, то есть маркировка нанесена повторно на голый метал(транзисторы 88 и 91 годов) и лишь у одного (85г) маркировка *под лаком* это нормально ?

Я поставил Nichicon KZ в смещение и FG на выход, мне нравится. Гораздо лучше панасоников и санье низкоимпедансных.

Пожалуйста поподробнее
Что на входе предпочли и какие эмиттерные резисторы ? Почему не KZ на выход, ведь KZ более топовая серия или FG лучше по звуку ? Какой БП ?

И еще:
Завышение номиналов входных-выходных кондеров как сказывается на звуке ?
В качестве эмиттерного применить один резистор 10 Вт с ползунком ? (нашел такой старый трубчатый тесла, правда маленький, как бы не раскалился )

[aif.66]

908-е - это перемаркировка с военки. Не прошла по жестким параметрам отбора, и поэтому перемаркировали и сдали в бытовку.
Так что вариант хороший.

[GeniusXZ]

Пожалуйста поподробнее
Что на входе предпочли и какие эмиттерные резисторы ? Почему не KZ на выход, ведь KZ более топовая серия или FG лучше по звуку ? Какой БП ?

Куда уж подробнее . Есть две причины, почему на выход FG. Во-первых, у KZ емкости только до 1000мкф, а во вторых, что более важно, KZ у меня просто нет
Я все это уже писал, но если интересно: Эмиттерные резисторы Вишей DALE. Еще есть Ohmite проволочные. Но пока вариант на русских транзисторах отложен, поэтому с Ohmite не слушал. БП - CRC фильтр, как я уже писал, переиграл стабилизированный на LM, но с электронным фильтром пока не сравнивал. На входе Icel MPL.

Завышение номиналов входных-выходных кондеров как сказывается на звуке ?

Как обычно, ниже частота среза по НЧ. Наушники не особенно воспроизводят ИНЧ, так что можно не гнаться за этим.

В качестве эмиттерного применить один резистор 10 Вт с ползунком ? (нашел такой старый трубчатый тесла, правда маленький, как бы не раскалился )

Попробовать можно. Зато удобно регулировать ток покоя и сравнивать .

[yurii]

Кто нибудь сталкивался с такой проблемой: при подключении регулятора громкости на вход усилителя звук радикально портиться. Появляются искажения на средних частотах, на басах пропадает фирменная "бархатистость". Пытался использовать регуляторы как на фото, перебрал несколько штук одного номинала - результат один и тот же. Пробовал шунтировать средний вывод на землю хорошим резистором (ПТМН) несколько уменьшались искажения на средних частотах но в целом все равно паршиво. Убираеш переменник совсем - все великолепно. Пробовал несколько вариантов входных емкостей (фото). Больше всего понравились, как ни странно, электролиты от старого компьютерного сидюка - филипс. Но, тем не менее, вне зависимости от конденсаторов переменный резистор радикально портит звук. Резистор номиналом 50 КОм, для пробы шунтировал 5 КОмами (где то на форуме читал что 1:10 правильное соотношение), конденсаторы все одного номинала 4,7 мкф. Есть соображения в чем дело?

[OGDD]

Есть соображения в чем дело?

ИМХО в высоком выходном сопротивлении предыдущего каскада.

[GeniusXZ]

Или в низком качестве этого самого переменника. А оно низкое. Попробуйте делитель из постоянных резисторов. Если проблема останется, дело в источнике, если исчезнет - в качестве переменника.

А конденсаторы - лавсан, визатоновский точно, а круглый - предположительно, судя по размерам. Так что не странно, что электиролиты лучше.

[yurii]

Чего то я не понимаю тогда, входное сопротиление усилителя 8 кОм, и при подключении на прямую все великолепно. Переменник 50 кОм - рекомендованый автором. Для переменки получится около 7 кОм если я не ошибаюсь, разница не существенна?
А делитель тогда из каких соображений делать (чет не могу сообразить)?
Какие переменники имеет смысл использовать, есть ли варианты?

[GeniusXZ]

Наверное надо было написать так: "Попробуйте делитель из постоянных резисторов. Если проблема исчезнет, дело в переменнике, если останется - в чем-то другом

Полистайте тему, Игорь советовал переменники нормальные. Имхо, самый лучший вариант - это механика, типа Дактов или регулятор Никитина. Поэтому я и предложил попробовать с делителем на резисторах, т.к. и то и другое - это переключаемые постоянные резисторы.
Делать из соображений нужного Кделения для получения нужной громкости . Например 10 и 5 килоом делят втрое... Если вы с компа слушаете, выставьте по регулятору в плеере комфортный уровень громкости и посмотрите, сколько это в децибеллах, ну и делитель сделайте такой же. Сумма сопротивлений делителя должна быть скажем 10-30к.

[HolLowMeN]

aif.66, спасибо, понятно. Странно, но у того одного, у которого маркировка была *под лаком* нечаянно все смылось спиртом без каких либо усилий, надпись оказалась нанесена поверх *лака* Совеський левак ? не верится как-то...

На этом чудеса не заканчиваются, у 2 из 4-х КТ908Б звонится переход Б-Э в обе стороны (461 и 554 Ом у одного и 517 и 1371 Ом у второго ) при том что транзисторы абсолютно новые. Даже не знаю что и думать..

Куда уж подробнее . Есть две причины, почему на выход FG. Во-первых, у KZ емкости только до 1000мкф, а во вторых, что более важно, KZ у меня просто нет

Я все это уже писал, но если интересно: Эмиттерные резисторы Вишей DALE. Еще есть Ohmite проволочные. Но пока вариант на русских транзисторах отложен, поэтому с Ohmite не слушал. БП - CRC фильтр, как я уже писал, переиграл стабилизированный на LM, но с электронным фильтром пока не сравнивал. На входе Icel MPL.

Спасибо за ответы
Ну KZ можно и параллелить. То есть у вас на импорте схема, я почему то считал что отечественные транзисторы в данной схеме предпочтительнее.
А как подобрать напряжение после CRC фильтра, методом отмотки - домотки трансформатора ?

Попробовать можно. Зато удобно регулировать ток покоя и сравнивать .

Нее, я имел ввиду один резистор на два канала, но после макета понял что это бредовая идея - до задействованной половинки дотронуться нельзя - жжот , а при двух каналах он будет светится в темноте.
Самый горячий элемент - эти резисторы, а 908 так, чуть тёпленькие.

Промерял 2 рабочих 908: h21: 58 и 68 (это при Iб=5,7мА, Iк=390мА и Iб=6,55мА, Iк=380мА соответственно). Многовато однако или я что то не так делаю ?

[MorivVV]

Кто нибудь сталкивался с такой проблемой: при подключении регулятора громкости на вход усилителя звук радикально портиться. Появляются искажения на средних частотах, на басах пропадает фирменная "бархатистость". Пытался использовать регуляторы как на фото, перебрал несколько штук одного номинала - результат один и тот же. Пробовал шунтировать средний вывод на землю хорошим резистором (ПТМН) несколько уменьшались искажения на средних частотах но в целом все равно паршиво. Убираеш переменник совсем - все великолепно. Пробовал несколько вариантов входных емкостей (фото). Больше всего понравились, как ни странно, электролиты от старого компьютерного сидюка - филипс. Но, тем не менее, вне зависимости от конденсаторов переменный резистор радикально портит звук. Резистор номиналом 50 КОм, для пробы шунтировал 5 КОмами (где то на форуме читал что 1:10 правильное соотношение), конденсаторы все одного номинала 4,7 мкф. Есть соображения в чем дело?

Пробовал использовать такой-же переменник на входе. Звук портит хуже некуда, так ещё есть разбаланс по каналам, выбросил его из схемы совсем, т.к. на мой взгляд лучше уж управлять громкостью через микшер звуковой карты, чем через такой резистор.

[Валентин]

aif.66На этом чудеса не заканчиваются, у 2 из 4-х КТ908Б звонится переход Б-Э в обе стороны (461 и 554 Ом у одного и 517 и 1371 Ом у второго ) при том что транзисторы абсолютно новые. Даже не знаю что и думать..

Это исправные транзисторы. У КТ908 обратный ток эмиттера 20мА (при напр. толи 10В, толи 20). У вас получился обратный ток 5мА при напр. около 3В (на щупах тестера). Вполне укладывается в даташит. Но из большой кучи можно отобрать с обратным током на 1-2 порядка меньше.

[Ulis]

Но из большой кучи можно отобрать с обратным током на 1-2 порядка меньше.

Offтопик:
Кучки этих транзисторов поредели в последнее время в продаже

[GeniusXZ]

То есть у вас на импорте схема, я почему то считал что отечественные транзисторы в данной схеме предпочтительнее.

На импорте доведена до состояния "Готово к повседневному использованию" (на фотках). А на наших макет в состоянии "не трогай этот клубок проводов, а то закоротит что-нибудь"

А как подобрать напряжение после CRC фильтра, методом отмотки - домотки трансформатора ?

Просто взять трансформатор на 9В. Подбирать не надо, примерно 11-13В. Можно и выше, но будет лишний нагрев.

[yurii]

Классное решение, - это корпус от компьютерного БП?
Еще вопос - "Просто взять трансформатор на 9В. Подбирать не надо, примерно 11-13В" - с такими емкостями как на фото должно проседать под нагрузкой до тех же 9В или я ошибаюсь?
Какой переменник Вы используете? (на фото плохо видно)

[Kum@r]

Скажите, пожалуйста, до скольки можно снизить напряжение питания не теряя качественных характеристик.