Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[solo22007]

solo22007, благодарю за ответ.
И какие у них были бета в этом десятке? Каков разброс и среднее значение?

109;58;23;46;60;40;36;48;48
У десятого по неосторожности оторвал эмиттерный вывод, поэтому его бетта неизвестен.

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение в 23:17 ----------

хорошо 2Т908А-2 подойдут для этого применения
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?p=48103
тож приколюха
http://lampoviedushi.hammarlund.ru/v...php?f=2&t=1541

---------- Добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение в 01:07 ----------

solo22007, сочувствую нашли дополнительную головную боль в виде 2Т908А-2 .
Есть в наличии КТ926 ,2т926 но чувствую не дойдёт до их сравнения с КТ908.

С другой стороны с бескорпусными можно сэкономить много места. Прикрутить, например к печатной плате. Пыль и грязь им нестрашна- кристалл покрыт толстым слоем лака. Единственное уязвимое место-это выводы.

[FEDGEN]

TELARC - Symphonic Spectacular,сейчас слушаю. Да , мало кто пишет музыкальный матреиал который слушает. А дальше убойная штука
Kraftwerk в Москве

[Ddd_nsk]

solo22007, И снова спасибо. Понятно, что одним десятком дело может не обойтись.
Надеюсь, Игорь Иванович догадался приобрести акции катедевятьсотвосьмистроительного завода перед тем, как публиковать схему.

OFF: Бета пишется с одной т.

[FEDGEN]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=301279

---------- Добавлено в 02:03 ---------- Предыдущее сообщение в 01:51 ----------

Основное отличие алмаза от связки КТ602-КТ908 низкочастоный диапазон и на его фоне безупречный СЧ-ВЧ диапазон.(это по памяти). Хочется сравнит лоб в лоб две версии но различия будут в блоке питания и значительные по структуре и типе применяемых компонентов.

[anryarty]

С другой стороны с бескорпусными можно сэкономить много места. Прикрутить, например к печатной плате. Пыль и грязь им нестрашна- кристалл покрыт толстым слоем лака. Единственное уязвимое место-это выводы.

Очень интересные транзисторы. Вы тут первый кто такие применил Разберитесь с настройкой и поведайте каков их звук в итоге. Кстати, открытый кристалл-своего рода фотоэлемент. Если не закрыть кристалл от света-ничего хорошего не будет, я думаю. В детстве разбирал такие для "световой батарейки".

[Peredelkin1]

Что будет с бескорпусными после колхозного перепаивания?

[vadim1977]

А куда тепло выводить в безкорпусных?

[Ezhen]

Если с конденсаторами и эммитерным резистором мне всё понятно, то есть вопрос по резистору 2к и 10к. Стоит ли туда ставить фольговый вместо металлоплёнки или заморачиваться не надо?

[yurii]

Основное отличие алмаза от связки КТ602-КТ908 низкочастоный диапазон и на его фоне безупречный СЧ-ВЧ диапазон.(это по памяти). Хочется сравнит лоб в лоб две версии но различия будут в блоке питания и значительные по структуре и типе применяемых компонентов.

А можно увидеть схемку с номиналами которую сейчас отслушиваете, какой блок питания, фотки макета тоже были бы кстати. Если не секрет, какой источник и какие ушки.

Спасибо.

[Kipkimot]

есть вопрос по резистору 2к и 10к.

Пары резисторов 2кОм можно применить С2-29, как и 10,1кОм. В схеме применены именно 10к1, а не 10к. Если бетта КТ908 оказалась выше рекомендуемых 35, например, 45, 50, 65, 80 то страшного ничего нет. Просто парами нужно ставить 10к2, 10к3,.. 10к5,.. 10к7, чем выше производная бет, тем выше сопротивления. А на счет металлофольговых резисторов - 619Ом очень хорошо играют в металлофольге. Но чем выше произведения бет, тем этот резистор следует уменьшить, например, до 604Ом. При этом смотреть, чтобы ток покоя в каждом канале не превышал 335мА (после часа прогрева).

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение в 23:19 ----------

различия будут в блоке питания

Так это очень большое отличие. Каждый усилитель настраивается только со своим БП. Если вы заметили, то оригинальная схема питается не от 12 В ровно, а ниже. Я уже приводил ссылку на калькулятор LM317. Если сравнивать, например КТ602 и BD139, то необходимо взять одинаковые пары с одинаковыми бетта, например, все по 150. Тогда результат будет правильным.
p.s. пока что BD139 и КТ602 - лидеры в этом усилителе.

[Semigor]

solo22007, Земли надо переразвести, иначе выходной ток течет по входным цепям. И еще, конденсатор питания должен подсоединяться, как нарисовано на картинке.
Кристалл бескорпусного 908-го похож на настоящий, но если мне память не изменяет отличия есть. В понедельник уточню и напишу.

[FEDGEN]

[QUOTE=yurii;1752958]А можно увидеть схемку с номиналами которую сейчас отслушиваете, какой блок питания, фотки макета тоже были бы кстати. Если не секрет, какой источник и какие ушки.


https://forum.vegalab.ru/showthread....мынина/page148
макет https://forum.vegalab.ru/showthread....мынина/page144
Блок питания схема из журнала "АудиоМагазин" 2(43)2002г.
Транзисторный аналог стабилитрона,вместо гасящего резитороа ,источник тока.

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение в 18:32 ----------

В моей схем R6 очень заметно влияет на звук,можно поставить "отключатель" и выяснть для себя как лучше.
Я несклонен к различным рассужедния о влиянии бетты и.т.д. Многие дольше питшут и болше "сидят" в нете,чем взять и спаять ,отслушать.
Я за часов 6 отслушал около дести изменений в схеме(режим, компонент).Ещё не подлючал алмаз к 6э5п(пару минут работы),пока нехочу.

[yurii]

Прицепите пож. эту схему из изжурнала "АудиоМагазин" 2(43)2002г - не нашел этот номер в сети - интересно что там

[FEDGEN]

[Semigor]

FEDGEN, Это хороший стабилизтор. По звуку должен быть лучше, чем на LM317. Еще лучше поставить стабилитроны Д814Д, а в качестве источников тока BSP129.

[FEDGEN]

силовой транзистор в БП BUZ931

---------- Добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение в 20:47 ----------

пока в законченной конструкцмм будет лм317(нет времени) далее переделаю на любимый БП из ам

[prof343]

В схеме применены именно 10к1, а не 10к. Если бетта КТ908 оказалась выше рекомендуемых 35, например, 45, 50, 65, 80 то страшного ничего нет. Просто парами нужно ставить 10к2, 10к3,.. 10к5,.. 10к7, чем выше производная бет, тем выше сопротивления.

А можно подробнее. Совсем не понятен принцип увеличения сопротивления этих резисторов относительно произведения h21e транзисторов. Есть какая-то формула зависимости? На что и как это влияет?

[FEDGEN]

prof343,не стоит так скурпулёзно
Первое правили 1/2 Uпит на выходе.Далее проще , достигается изменениеем R в эмиттере ,U смещения и U итания.
В макете стоит пременник в смещении, ток регулитуется в широких прелелах. На слух изменение тока покя выходного транзистора это не регулятор тембра ,именно такое ощущение скадывается из собщения в этой ветки. Первое для конструкции это "основа"- трансформатор, корпус, радиатор. Чем можно изменить"звук" -диоды в выпрямителе,схема стабилизатора ,усилительный элемент
Далее проще, основу не трогаем а пошагово меняем элементы влеяющие на звук(-диоды в выпрямителе,схема стабилизатора ,усилительный элемент).
Мой Алмаз(не макет и ещё не отслушан) запитан от источник питания с искустевнной средней точкой.
По" жабадавящим"причинам этоа схема отсуцтвует в ветке- два тарнса,два стаба, как минимум шесть конденсаторов

[solo22007]

Выдернул из старой совковой аппаратуры парочку КТ602БМ. Оба транзистора имеют коэф. равный 50. Поставил им в пары 908-е с с бета 58 и 60. Получилось около 3000 в сумме на канал. Повысил напряжение питания до 13В, тем самым увеличив ток покоя до 340мА. Переразвел землю, как указал Игорь. Правда с кондесатором не совсем понял, что имелось ввиду , вроде он у меня подключен согласно схеме. Возможно из-за неудачного ракурса на фотографии не видно, что использовал одну общую стойку для контакта +12в и контакта-держателя резистора 10кОм разделенных изолятором.


Не знаю что больше всего повлияло на изменения в звуке: замена транзисторов, "земля", прогрев конденсаторов и (или) моих ушей, но улучшения налицо. 602 бесспорно оказали львиную долю влияния на изменения в характере звука. На мой слух BD139(Onsemi) по сравнению с 602 ми- несколько грубоваты (в общем на вкус и цвет-фломастеры разные). Мне ближе 602-е.
Звук облагородился, пропала "зажатость", появилась глубина сцены, баса ровно столько сколько нужно. Особенно заметна разница если на лету переключиться с Семигора на "ушник" айфона- сразу слышны искажения на 16-омных MTP Pro Copper. Я, как человек, испортивший вкус всякими ОУ типа AD8397 и THS4222 , сильного ВАУ-эффекта не почувстволвал. Но не могу не согласиться с мнением многих, что этот усилитель при своей себестоимости(с учетом использования хороших компонентов) не имеет себе равных по звуку.
Пробовал резисторы 200Ом в базу уже 602-х, пришел к заключению, что 602м эти резисторы ни к чему и без них теперь все замечательно. Пробовал подключить прараллельно разделительным Wima MKP4 4,7МКф по банке МБГЧ4 4мКф. Не понравилось: на количестве низов никак не отразилось, а вот общая звуковая картина покрылась дымкой (опять дело вкуса).
Немного шумит левый канал, думаю причина в 602-м , на 139х не было такого. Но шум еле уловимый, ниже уровня фонового шума в записях и слышен только на 16омных наушниках на громкости выше комфортной.
В планах закупить 602е и отобрать из них экземпляры с бета 80-100. В ближайшее время попробую подрубить в качестве источника питания аккумулятор, чтобы оценить качество моего БП. Спасибо всем за оказанную помощь, особенная благодарность автору за идею, реализацию этой идеи и за многолетнюю поддержку проекта!
Собственно сам усилитель

[Kipkimot]

Совсем не понятен принцип увеличения сопротивления этих резисторов относительно произведения h21e транзисторов.

Чем выше производная бет, тем при дефолтных номиналах резисторов выйдет выше ток покоя. При токе покоя выше 335 мА линейность усилителя повышается, но при этом звучание становится несколько поверхностным и "быстрым". Образно говоря, это как плыть по вершинам гребней волн. Если ток покоя низкий, ниже 300 мА, линейность уся довольно низкая, звук ватный, менее четкий, "медленный". Оптимальный ток покоя дает на слух некую "золотую середину", то есть звук более приятный, вы ощущаете не только напористость, четкость, но и всю его глубину. Можете протестировать на знакомых вам треках.
Если вы ставите пары резисторов 10кОм или ниже вместо 10к1, которые по дефолтной схеме, то вы образно говоря "повышаете производную бетт". КТ602 не желательно ставить с беттами 50. Начните от 100. Просто резисторы в парах поставьте выше - 10к1, 10к2. Калькулятора на этот случай нет, есть только калькулятор LM317, там в схеме вообще можно ввести переменный резистор и изменять общее напряжение, которое на слух даст наилучший результат. Только трансформатор должен быть соответствующей мощности и падение напряжения должно быть не менее 3В. То есть, если применен трансформатор 25Вт на 15В переменки и под нагрузкой разница выходного напряжения (например, 11, 75В), а входного 15,25В, то этот режим для LM наилучший. Если падение напряжения меньше (1V - 1,5V), то тогда стоит применить стабилизатор не LM317, а LM2940-12.

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение в 16:10 ----------

думаю причина в 602-м , на 139х не было такого.

У BD139 выше hFE, поэтому.