Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[OGDD]

Не понятен смысл последнего выражения.

Всё в посте является ответом на посыл автора вопроса: "Может быть кто то делал связку......". Из посыла следует, что спрашивающий всей ветки не читал. Но желает что то быстренько получить. Не грех. Но не эффективно.

[funny the rat]

funny the rat, очень интересно на каких транзисторах собирали усилитель и по какой схеме?

Собирал по авторской, нo двуxканальный. Tранзисторы перепробовал все которые были в наличии (куча Тошибовского старья в том числе) за давностью просто не упомню, но создалось стойкое ощушение что на звук более всего влияет первый танзистор
Наилучшие результаты получились с OnSemi 2N2955 в ТО3 и Philips BD138, но на два канала подобралось только OnSemi3055 в ТО220 и филипсовские же BD139
BD от Мотороллы звучат хуже. Mожно в принципе использовать любые, подбирая их на слуx прямо в процессе подбора по коэффициенту передачи, благо сxема настолько проста что позволяет это делать без всяких усилий.
При условии использовния этого ушника с источником со слабым выходом можно поставить буфер на опампе (AD823 к примеру) и усиление по каналам выравнять им тогда подбор транзисторов в каналы сильно упрощается

[GeniusXZ]

При условии использовния этого ушника с источником со слабым выходом можно поставить буфер на опампе (AD823 к примеру) и усиление по каналам выравнять им тогда подбор транзисторов в каналы сильно упрощается

Это повторитель, усиления по напряжению нет. Какое усиление планируется выравнивать буфером на ОУ?

[funny the rat]

Это повторитель, усиления по напряжению нет. Какое усиление планируется выравнивать буфером на ОУ?

Да повторитель k>=0.95 однако k зависит от произведения коэфф. передачи обоих транзисторов и при отсутствии экземпляров для подбора разница по каналам может быть заметна (я пробовал при большом разбросе таки заметна)

[GeniusXZ]

Может быть заметна разница в звуке при неподобранных транзисторах. Собсвенно именно из-за отличия каналов по звуку и надо их подбирать. В конце концов, если уж так заметно, то значит в одном канале оказались два транзистора с совсем маленьким коэф. передачи, в другом они оба с совсем высоким. Меняем местами любые два и получаем более близкие произведения. Такая разница может набежать на чем угодно, например на входном регуляторе громкости. Измерьте свой на предмет различия зависимости коэффициента передачи от угла поворота. А ОУ - дополнительный элемент на пути сигнала, надо будет тогда еще и ОУ по звуку подбирать.

К, насколько я помню, зависит от альфы. Альфа = B/(B+1). Чем выше бетта, тем к ближе к единице, но большое изменение бетты совсем незначительно меняет альфу...

[funny the rat]

Может быть заметна разница в звуке при неподобранных транзисторах.

Именно об этом я и говорю когда звучит хорошо а подбирать не из чего вот нашлаось у меня всего два филипсовских BD138 и все и мощных к ним в пару еше два и опять без вариантов

А ОУ - дополнительный элемент на пути сигнала, надо будет тогда еще и ОУ по звуку подбирать.

с ОУ как раз все более менее понятно у меня в сидюке как раз 823 в выхлопе

[SGAl]

OGDD, Вы, кажется, тоже много экспериментировали и даже с германиевыми транзисторами. На чем остановились?

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 12:05 ----------

Semigor, Встречается такое мнение, что высокоомный резистор в регуляторе громкости существенно портит звук, хоть Альпс, хоть что угодно, но номинал резистора не более 1 ком. А лучше еще меньше.Тогда может быть убрать его совсем. Что Вы об этом думаете во первых, а во вторых - если на выходе поставить проволочный переменник или делитель с выходом на наушники? Здесь же не нужен большой диапазон регулирования, достаточно подстройки на комфортный уровень громкости для разных источников.

[OGDD]

OGDD, Вы, кажется, тоже много экспериментировали и даже с германиевыми транзисторами. На чем остановились?

Ну есть один вариант на советском германии П609. Но это другая схемотехника, по сему соблюдая чистоту жанра в ветке на сообщённом в первом предложении и ограничиваюсь.

P.S. Не останавливаюсь ни на чём. Усилителей у меня целый зоопарк, как и наушников.

[SGAl]

OGDD, Возможно не точно выразился, я имел в виду схему этой ветки, в каком варианте данный усилитель?

[Semigor]

Semigor, Встречается такое мнение, что высокоомный резистор в регуляторе громкости существенно портит звук, хоть Альпс, хоть что угодно, но номинал резистора не более 1 ком. А лучше еще меньше.Тогда может быть убрать его совсем. Что Вы об этом думаете

Я думаю, что все, что находится на пути сигнала в той или иной степени портит звук.
Высокоомный резистор портит звук больше, чем низкоомный.
Но еще большее влияние на звук оказывает тип резистора.
Однако, влияние пассивных компонентов намного меньше, чем активных.
Поэтому, например, если у вас в тракте есть ОУ, не стоит заморачиваться о влиянии типа РГ.
Если же тракт полностью безосый:
хорошим решением будет резистор серии ПТП,
удовлетворительным - СП-I

[OGDD]

OGDD, Возможно не точно выразился, я имел в виду схему этой ветки, в каком варианте данный усилитель?

В каноническом

[steel_monkey]

Поэтому, например, если у вас в тракте есть ОУ, не стоит заморачиваться о влиянии типа РГ.
Если же тракт полностью безосый:
хорошим решением будет резистор серии ПТП,
удовлетворительным - СП-I

Игорь, прошу прощения за оффтопик. Вы не пробовали экспериментровать с быстрыми современными ОУ, или ограничивались советскими изделиями? к примеру, AD8066 - по идее, хорошо подходит в преобразователь ток-напряжение ad1853.

[Semigor]

Петр, я постоянно экспериментирую с современными ОУ на работе, но у меня совершенно нет желания пробовать их в звуке. Достаточно того, что я слышал как играют ОУ в конструкциях, созданных специалистами, в высокой квалификации которых у меня нет никакого сомнения, (например, авторские работы Дмитрия Андронникова).

[steel_monkey]

Большое спасибо!

[RuDiger]

Уважаемая публика, подскажите, а чем чревато малое значение h21 составного транзистора (скажем, <= 1000) кроме того, что нужно задирать опорное напряжение (и, вероятно, питание)? Нужно ли при этом ещё и уменьшать сопротивления резисторов с "опоры" на базы транзисторов?

[vitamir]

Ничего никуда не нужно задирать и уменьшать. Нужно подобрать КТ 908 с бетта не ниже 30 при токе коллектора 300 мА. Если бетта будет меньше, КТ602 будет работаться некомфортно. Если больше и так сойдет. Бетта КТ 602 можно мерять универсальным прибором для измерения бетта. Ошибка будет несущественная.
Бетта КТ908 лучше мерять в условиях приближенных к боевым, на радиаторе. Это несколько геморойно, но гарантирует безупречный результат.
Чем меньше общий h21e составного транзистора, тем меньше входное сопротивление повторителя. Это самая заметная проблема, остальное не существенно.

[RuDiger]

vitamir, спасибо. Про входное сопротивление я упустил. Дело в том, что ни 908-х, ни 602-х нет, а остального перепробовал уже вагон и маленькую тележку. Теперь вот настала очередь попытать Дарлингтоны - есть BDW83 и TIP142, но там h21 не дотягивает до нужных...

[Lelik]

vitamir Теперь вот настала очередь попытать Дарлингтоны - есть BDW83 и TIP142, но там h21 не дотягивает до нужных...

А что на Юноне КТ602БМ не найти? Они стояли в кадровой развертке отечественных телевизоров 3 его и 4 ого поколений, наверняка можно найти кадроовые в помоечных рядах Юноны.

[maxkur]

Тоже занимаюсь сейчас сборкой и отладкой усилителя по данной схеме и есть вопрос. Закупил на радиорынке десяток 908 транзисторов и решил подобрать их макс. близко в пары - в результате подбора ( на макете одного канала - ток 337мА, подбор по методике Vitamira ) подобрались две пары c близкими параметрами - одна пара "бетта" 36 и 38, другая 71 и 73.
Кроме того есть точно подобранные пары КТ602БМ с "бетта" по мультиметру у пар - 2х 130, 2х 138, 2х 154, 2х 175 и 2х 189.
Вопрос - какую пару 908 и 602 поставить вместе для достижения "максимального результата по лучшести

[S.K.]

для КТ908 однозначно с 71 и 73, для КТ602 - с максимально возможным h21;
в ьазу КТ602 желательно поставить резистор 10-100 Om; я поставил 100 Om от AB...