Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[DIP20]

Semigor
Надо дефорсировать питание до 9В (есть БП на 12В, КРЕНка хочет 2.5 как минимум).

Как такой расклад? 100 и 220 ом в смещении, в базу 602 5.6к, нагрузка в эммитер - 12 Ом. Получаю тот же ток покоя (400 мА). Да, на вход больше 1В подаваться не будет.

[Semigor]

Надо дефорсировать питание до 9В (есть БП на 12В, КРЕНка хочет 2.5 как минимум).

Можно просто снизить питание, ничего не меняя.
Ваш вариант тоже нормальный, только резистор в базе 602-го уменьшать не надо и ток покоя исходной схемы не 400мА, а 300..330мА.
А вообще, я бы посоветовал применить для выпрямления диоды Шотки и стабилизатор с меньшим падением, например LT1085, LT1084.

[OGDD]

OGDD,
О, интересно...Если вам не трудно, не могли бы Вы описать какие изменения в звучании происходят при использовании трёхзвенного Дарлингтона? Схему бы посмотреть если можно плз.

В звучании повысилась прозрачность. Высоких вроде бы больше не стало, но субъективно они стали чище.
Схема ни чем не отличается от известной. Просто подобрал из горсти пару КТ 3102 и воткнул в базу 602-го эммитер 3102, коллектор его на очку сборки коллекторов, а в базу - сигнал.

[Vertigo]

OGDD,

Спасибо, попробую такой вариант обязательно.
А усиление осталось таким же?

[Andrew Gridlikov]

А усиление осталось таким же?

Это-ж повторитель
Усиление по напряжению - около 1.

[DIP20]

Можно просто снизить питание, ничего не меняя.
Ваш вариант тоже нормальный, только резистор в базе 602-го уменьшать не надо и ток покоя исходной схемы не 400мА, а 300..330мА.
А вообще, я бы посоветовал применить для выпрямления диоды Шотки и стабилизатор с меньшим падением, например LT1085, LT1084.

Спасибо! Все заработало

Offтопик:
Плин, ну просил же не ВЫкать! Совсем себя старым чувствую...

[Semigor]

[QUOTE=DIP20;251789]Спасибо! Все заработало

На здоровье! С Новым Годом тебя!

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Игорь, а 2Т921 в повторителе не приходилось пробовать?

[Semigor]

фЕДОР ЧАЛЫЙ,
Нет, с такими не приходилось работать.

[Skive]

фЕДОР ЧАЛЫЙ,
Пробывал. Не понравилось. С болтовым креплением хороши 2Т904А c Iэ=240-290 мА(по мин. 2-й гармоники)

[Semigor]

С болтовым креплением хороши 2Т904А c Iэ=240-290 мА(по мин. 2-й гармоники)

Согласен, очень интересный по звуку транзистор.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Пробывал. Не понравилось.

Жаль. Есть несколько близких пар, думал попробовать после праздников, что все же и сделаю. Наступлю на грабли, т.с.
С каким Iк макетировал?

[Skive]

С каким Iк макетировал?

Эээ... я же указал - 2Т904А c Iэ=240-290 мА(по мин. 2-й гармоники)

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Skive, я о 2т921

[OGDD]

Согласен, очень интересный по звуку транзистор.

А вот ещё эксперимент. Нашел в старом барахле некоторое количество германиевых П609. И собрал не по Дарлингтону, а по Шиклаи. И запело ещё чище и мягче. Ушла сухость кремниевой спарки 602 - 908. Если кому интересно - питание и смещение те же; беты у П 609 - по 300 с хвостиком, у 2Т 602Б по 70. Цепь база - эммитер П 609 зашунтировал 470 комами. В звучании появилось то, что аудиофилы называют "микродинамикой". Особо интересно стало слушать звуки природы, программу с которыми радио "Релакс ФМ" транслирует каждую ночь.
Игорь Шиклаи не пробывали?
И как Вы относитесь к кремний-германиевым комбинациям в схемотехнике?
И, естественно с Новым годом!

[Semigor]

OGDD, с Новым Годом!

Игорь Шиклаи не пробывали?

Пробовал, на мой вкус хуже простого дарлингтона. В Шиклаи присутствует 100% ООС в чистом виде, хоть и короткая.

И как Вы относитесь к кремний-германиевым комбинациям в схемотехнике?

Нормально отношусь. Просто пока конкурентоспособные германиевые транзисторы не попадались.
Именно П609 не пробовал, поскольку у них слишком маленькие допустимый ток (0,3А) и рассеиваемая мощность (1,5 Вт).

[OGDD]

Именно П609 не пробовал, поскольку у них слишком маленькие допустимый ток (0,3А) и рассеиваемая мощность (1,5 Вт).

Именно это меня смущает тоже. Когда прикидывал возможность на клочке бумаги, сдерживал форсированный режим выходника. Но рискнул. Пока усь проработал 20 часов непрерывно. И радиаторы чуть тёплые. И звук не плывёт. Рельно горячие только эмитерные резисторы. Но поёт интересно. Повторил опыт (замены кремния) ещё с одной игрушкой, в которой драйвером 6Н23П. Получилось, что "чистый" повторитель в такой спарке чуть суше, подпираемый лампой - явно чуть теплее и мягче на слух. Из испытаний разницы (в характере передачи меандра)не заметил. Честно сказать испытания - так себе - калибровочный меандр 1 вольт 1 килогерц в осцилле. Думаю освоить все фокусы через звуковую карточку. Проги есть, пока не копался.
Еще один эксперимент, который может быть интересным многим. Он начался недели три назад с "тадиционным" усём. Касался питания схемы. Перебрал несколько вариантов. Начал с китайского адаптера на 1 ампер. Гундосит. По совету автора поставил стаб на кренке. Чуть лучше. Стал менять трансы (из загашника). По напруге и току подходили, по звук - не ах. Радостей не прибавлялось. Бегая в супермаркете за покупками и подарками напоролся в электроотделе на транс 220/11,5 - под галогенки. Рискнул (на 150 рэ) и взял. А дома подключил. Бас почестнел и посерьёзнил. И железяка не гудит. И теперь только с ним и упражняюсь (сохранив конечно стаб на кренке). Думал что произошло. Вероятно благо от того, что транс восьмиамперный. Выходное сопротивление питальника - наименьшее из доступных. Уже чуднЫе мысли - не купить ли на строительном рынке четверть килловатный транс (за 400 рэ) под галогены и прочие 12 вольтовые потребности. Чурбак железный тяжеленький, однако источник может получиться забавный. (На какие только глупости не горазд начинающий пенсионер от безделья)

[Semigor]

OGDD, позвольте пару слов о моем понимании того, как надо двигаться вперед.
Чтобы иметь возможность адекватно оценить какой либо элемент тракта, необходимо иметь остальные элементы соответствующего уровня. Иначе - ничего, кроме хождения по кругу мы не получим.
В случае доводки телефонного усилителя необходимы, как минимум, высококачественный источник и телефоны. (Конечно, приличные кабели тоже не помешают).
В моем понимании, минимальные требования к высококачественному источнику следующие, это:
- либо виниловая вертушка с ламповым или транзисторным корректором без ОООС,
- либо СД проигрыватель с цапом без встроенных ОУ и различных фирменных улучшайзеров, имеющий выхлоп, построенный без применения ОООС.
Что касается наушников, то одназначно годятся АКГ 501, 601, 271, и Шенхайзеры 580, 600, 650. (возможно есть и другие, но я не слышал).

Если же мы начнем доводить телефонный усь, используя в качестве источника встроенную звуковую карточку, или наушники, типа 470-х шенхов - то можем получить совершенно неадекватные результаты. Например, может даже показаться, что 6Н23П способна воспроизводить музыку
Что касается питания, оно безусловно очень важно. По моему опыту, правильное применение стабилизаторов - очень неплохой и недорогой способ улучшить звук. Для традидионных же усилителей с ОООС - лучше всего подходит аккумуляторное питание.

С уважением,
Семынин Игорь

[OGDD]

о моем понимании того, как надо двигаться вперед.

Благодарю за внимательное отношение к моим забавам. По большей части позиций мы сходимся.
Относительно источников и прочего.
С винилом на ты уже три десятилетия. Первый корректор собрал и отладил в 1976 году. С тех пор перепробывал схем пять разных (больше занятость не позволяла). И пару столов изготовил сам (наколбасился с виброразвязками и гулом даже от низкооборотных движков ). А также живы и иногда пользуются магнитофоны.
Ушки - Филипсы 895 (да висят на стенке фил 805 и Зенхайзер 515).
Настороженность к обратным связям это скорее ИМХО вопрос любви, чем точных знаний. Тема понятна в обсуждении, но лично склоняюсь скорее к безвредности и даже к некоторой пользе локальных (коротких по Вашему выражению) петель. А с пониманием и уважение к позиции и признание права на её имение место быть.Точно также как к выбору ламп.
У меня кроме скромных (дома, а не на работе) приборов и собственных ушей (физиологических) всегда был хороший эксперт, родственник, профессиональный звукорежиссер, в ДЗЗ на Качалова работающий с 52 года, лауреат Ленинской премии за свою профессию (его и сегодня под белы рученьки иногда и в реставрацию фондов возят). Лично с мониторным звуком и хорошими ушами мне предоставилась возможность общаться (по причине родственников в ДЗЗ, и на Мелодии) с середины шестидесятых. Потому то и стал любительствовать, т.к. получал чистейшие по качеству записи плёнки со штудеров и нагр, слышал и знал как оно звучало там, хотелось того же дома. Благо образование также многое позволяло.
А сегодня это забавы. Себе гибридник сделал, чтобы старухе своей не мешать смотреть сериалы. Затем сначала один сын попросил сделать ему ушной усь, а на днях и второй просит. Вот и обратил взор на простую и изящную по замыслу Вашу схему. А дальше это наблюдения по ходу забав. Благодарю еще раз за Внимание.
С уважением,
Дмитрий Огородников

[Semigor]

Дмитрий, меня смутило упоминание о звуковой карточке и я не обратил внимания на то, что Вы пишите о ней как об источнике тестовых сигналов.
Еще раз хочу подчеркнуть, что вовсе не претендую на обладание истины в последней инстанции, а только лишь высказываю свое субъективное мнение.
Мне также очень интересны мнения и идеи не совпадающие с моими.
Я сам неоднократно уходил по ложному пути при доводке усилителей, когда один из других компонентов тракта ограничивал качество всей системы.

С уважением,
Игорь