Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[Mexap]

Semigor

Ставил я 6н6п вместо 23, да, действительно звучит интереснее, но она своим током накала положила на лопатки полуамперную кренку влёт! И всё стало достаточно сильно греться, хотя и так холодным не было. Вернул на место 23-ю, по крайней мере пока...

В анодной цепи остановился на 7,5к, в катодной 300ом (при питании 145в), кондёр из катода выбосил нафих. Вторая гармошка -60дб, третья -80дб. Далее всё чистенько...

пысы: пока вытаскивал 6н6п из панельки, пол лампы осталось в руках... изверг! Не повредился сам и то хорошо!

пыпысы: ах да! лампочку подсветил аж четырьмя светодиодами, в лучших китаянских традициях, а то стекло больно тёмное у лабов...

[Semigor]

Ставил я 6н6п вместо 23, да, действительно звучит интереснее, но она своим током накала положила на лопатки полуамперную кренку влёт! И всё стало достаточно сильно греться, хотя и так холодным не было. Вернул на место 23-ю, по крайней мере пока...

Эээ..., постой, какая кренка? Ты что, постоянкой накал питаешь? Если так, то какой потенциал на накале, относительно земли?

В анодной цепи остановился на 7,5к, в катодной 300ом (при питании 145в), кондёр из катода выбосил нафих.

Ну понятно, усиление хотел снизить. Однако, нешунтированный кондер в катоде наилучший способ угробить звук лампы. Попробуй лучше поискать лампочку с маленькой крутизной.

пысы: пока вытаскивал 6н6п из панельки, пол лампы осталось в руках... изверг!

Садист

[Mexap]

Эээ..., постой, какая кренка? Ты что, постоянкой накал питаешь? Если так, то какой потенциал на накале, относительно земли?

Ну понятно, усиление хотел снизить. Однако, нешунтированный кондер в катоде наилучший способ угробить звук лампы. Попробуй лучше поискать лампочку с маленькой крутизной.

Садист

Потенциал нулевой, т.е. от той же обмотки транса и с той же землёй (умножитель однако). Чем плохо питание постоянкой?!

Незашунтированный резистор, наверное? Звук лампы = доп гармоники? Просто я смотрел анализатором спектра и мне показалось, что без конденсатора их меньше.

Про лампу - я не специально, видать трещинка была...

[Semigor]

Потенциал нулевой, т.е. от той же обмотки транса и с той же землёй (умножитель однако). Чем плохо питание постоянкой?!

Если у тебя на одном конце спирали накала +6.3В, то на нее полетят электроны с катода. Т.е. получается еще один паразитный анод

Незашунтированный резистор, наверное?

Ну да, очепятался.

Просто я смотрел анализатором спектра и мне показалось, что без конденсатора их меньше.

Конечно меньше, но звук хуже - это же последовательная ООС получается. А лампы тем и хороши, что можно сделать без ООС.

[Mexap]

Если у тебя на одном конце спирали накала +6.3В, то на нее полетят электроны с катода. Т.е. получается еще один паразитный анод
Конечно меньше, но звук хуже - это же последовательная ООС получается. А лампы тем и хороши, что можно сделать без ООС.

Про паразитный анод - очень плохо? Я достаточно много видел конструкций с примерно подобным включением накала....

Про ООС подумаю.... Кстати, я и не хотел сильного лампового окраса получить, просто был вариант сделать на операционнике либо на лампе, я подумал: на лампе ещё ни разу не делал, да и корпус позволяет(сказал бы даже: обязывает своим окном!)... ;)

ПЫСЫ: Игорь, а Вы не могли бы мне небольшой ликбез устроить по данному поводу? Это конечно, если не затруднит...

[DIP20]

Semigor
Как думаете, есть ли смысл в двойном моно? Качественный (1000х25) MV-AX лишний есть. У транса 2 обмотки по 12В. Я к тому, не будет ли хуже?

[Semigor]

Про паразитный анод - очень плохо? Я достаточно много видел конструкций с примерно подобным включением накала....

Насколько плохо - не знаю, но обычно, если делают питание накала от постоянного напряжения, то один конец садят на землю, а на другой подают минус, а не плюс.

ПЫСЫ: Игорь, а Вы не могли бы мне небольшой ликбез устроить по данному поводу? Это конечно, если не затруднит...

Да я сам с лампами имел дело очень мало, хотя последнее время тоже к ним все больше тянет

Как думаете, есть ли смысл в двойном моно? Качественный (1000х25) MV-AX лишний есть. У транса 2 обмотки по 12В. Я к тому, не будет ли хуже?

Хуже, конечно, не будет, но и выигрыша тоже.
Дело в том, что из-за конструкции стандартного выходного телефонного гнезда земли каналов объединены на выходе усилителя.
Поскольку, земли объединены и на входе, (на источнике сигнала), то приходится делать для обоих каналов общую землю, чтобы избежать образования земляной петли.
Это сводит выиигрыш от раздельных источников питания в телефонном усилителе практически к нулю.

[DIP20]

Я так и думал

Игорь, если вам не трудно, посмотрите такой вариант PCB (да. знаю - она тут не нужна особо, но не могу я навесной монтаж видеть, люблю когда всё на PCB). Особенно интересуют земли, вдруг накосячу...

[Semigor]

DIP20,
Конденсатор по питанию 1000мкф должен стоять на непосредственно на плате сразу после разъема питания.
Лучше сделать печать так, чтобы каналы располагались параллельно, а земляная шина шла между ними. В Вашем варианте после соединения платы с входным и выходным разъемами образуется паразитные земляные контура.

[Semigor]

Mexap,

Должен признать, что насчет напряжения на накале относительно катода существует и прямо-противоположное мнение
Вот очень интересно сделано смещение:
http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_01.html

[Mexap]

Mexap,

Должен признать, что насчет напряжения на накале относительно катода существует и прямо-противоположное мнение
Вот очень интересно сделано смещение:
http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_01.html

Даже не знаю, что и ответить, Игорь.... Лампы пока для меня тёмный лес... Но, пока, юзаю схему без ёмкости в катоде...

[DIP20]

Semigor
А так?

[Semigor]

DIP20,
Если земли дальше развети, как на рисунке - то нормально:

[Alex]

Сообщение от Mexap
Про паразитный анод - очень плохо? Я достаточно много видел конструкций с примерно подобным включением накала....

Насколько плохо - не знаю, но обычно, если делают питание накала от постоянного напряжения, то один конец садят на землю, а на другой подают минус

Ни в коем случае! Только плюс!

, а не плюс.

Подача постояного смещения на подогревательь - в общем случае не зависит от того, питается он переменкой или постоянкой.
Точнее зависит так - при питании постоянокой, это обычно и нафиг не надо

При питании переменкой, смещение подогревателя позволяет убрать паразитный диод и уменьшить фон.
Для этого смещение должно быть в ПЛЮС.
Я даю обычно вольт 20-30, делителем с анодного питания.

[Semigor]

Alex,
Встречал разные мнения.
Остановимся только на случае питания постоянкой.
1. Если на накале плюс - возникает паразитный ток с катода на накал, благо они расположены рядом.
2. Если на накале минус - электрончики с накала летят на катод.
Вопрос: что хуже?

[Alex]

Alex,
Встречал разные мнения.

Игорь, это не тот случай, где надо "встречать разные мнения".
Ты ведь не встречал "разные мнения" о втором законе Ньютона или о первом законе Кирхгофа?


P.S. Электроны с накала никуда не летят. Вообще. Нет их там.

[Semigor]

Игорь, это не тот случай, где надо "встречать разные мнения".
Ты ведь не встречал "разные мнения" о втором законе Ньютона...

Почему же не встречал? Второй закон Ньютона вообще выполняется только в инерциальных системах отсчета

P.S. Электроны с накала никуда не летят. Вообще. Нет их там.

Тогда на накал надо подавать минус, ибо если подать плюс, то с катода электроны полетят на накал. В чем ошибка?

[OGDD]

Спасибо Игорь за схему и теплое к ней отношение. Собрал и наслаждаюсь. Пробовал всякое. И с дисков, и с компа, и с винила (т.к. балуюсь им с середины семидесятых). Подключал через свой ламповый усь. Всё безукоризненно. В Москве оч. обильный ФМ диапазон, а у меня прекрасный приёмник. Испытал схему всякой музыкой и на всех возможных передачах. По Радио "Культура" идут в стереорежиме радиоспектакли (как в старые времена). Вот уж где панорама сцены. Круче, чем на большинстве музыкальных записей. Это микроотчет.
Теперь подтверждение для всех. На самом деле разница в транзюках между КТ и 2Т очень сильно заметна. Решился написать после того, как проверил ёё на практике.
А теперь продолжение отчета и вопрос. Игорь, а не пытались ли попробывать трёхзвенный Дарлингтон? Мне кажется это удалось. Поставил по входу кт3102Б. Звучать стало ИМХО ощутимо интереснее.
Вопрос остаётся. И буду искать разные варианты входников.

[Semigor]

OGDD,
Спасибо за добрые слова.
Тройку не пробовал. Я стараюсь строить свои схемы таким образом, чтобы на пути сигнала было как можно меньше деталей (и в первую очередь активных).
Что касается разницы между КТ и 2Т. Разница есть и между однотипными транзисторами разных изготовителей, между разными партиями, разными годами производства. Просто шансов больше, что 2Т будет лучше, чем КТ.

[Vertigo]

OGDD,
О, интересно...Если вам не трудно, не могли бы Вы описать какие изменения в звучании происходят при использовании трёхзвенного Дарлингтона? Схему бы посмотреть если можно плз.