Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[Вальга]

мне лично не надо, мне авторская схема нравится как есть и авторскими деталями
(тока на входе МБГЧ применил 10 мкф и на выходе кондесаторов на 3000 мкф, потому как были К50 - 29 1000 х 63)
монтаж навесной
тонкость еще: после LM317 (или LM7812) перед большими емкостями обязательно резистор не менее 0,3 Ом

[FEDGEN]

То что вы слышите это начальное качество а проще пародия на звук.Если не пользоваться чужим опытом то время уйдёт безвозвратно. Я понимаю что уровень который возможно достичь у всех разный по разным причинам. Мне стало интересно и я посвятил этому ушнику неделю своего времени,за это время было пройдёно то что не которым нужны года.

---------- Сообщение добавлено 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было 01:01 ----------

Не трать время и деньги понапрасну, построй нормальный ушник с использованием ТВЗ,за уши потом от него не оттащишь
https://drive.google.com/file/d/0B5K...lUR2NPZ1k/view

---------- Сообщение добавлено 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было 01:12 ----------

мне лично не надо, мне авторская схема нравится как есть и авторскими деталями
(тока на входе МБГЧ применил 10 мкф и на выходе кондесаторов на 3000 мкф, потому как были К50 - 29 1000 х 63)
монтаж навесной
тонкость еще: после LM317 (или LM7812) перед большими емкостями обязательно резистор не менее 0,3 Ом

Что из вашего поста можно понять что ставя г конденсатор МБГЧ, вы питаетесь "вылечить" звук.
Тут всё просто, достучаться невозможно, пока сам не откроешь дверь.

---------- Сообщение добавлено 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было 01:23 ----------

Вспоминая прошлое
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63132&page=8

[Semigor]

Вспоминая прошлое

Я бы на вашем месте постарался его забыть
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12840

[FEDGEN]

Я так и сделал,многое проверяется временем,после появления ушника на лампе с ТВЗ повторитель включил один раз и сразу стало всё ясно,сейчас стоит в на полочке,выкинуть жали и использовать незачем.

[Semigor]

Я так и сделал,многое проверяется временем,после появления ушника на лампе с ТВЗ повторитель включил один раз и сразу стало всё ясно,сейчас стоит в на полочке,выкинуть жали и использовать незачем.

Ну так откройте по своему ушнику тему, нарисуйте полную принципиальную схему с блоком питания, опишите особенности конструкции, приведите ТТХ...
А к теме Alex_A_V "Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина" ваше сообщение какое отношение имеет?

[SDVarin]

Вальга, Вы слышали разницу в звуке с МБГЧ конденсаторами на входе 5 и 10 мкФ? Вопрос не только про басы, а разрешение, динамику и т.п. Вы пробовали параллельные 2*5 мкФ сравнивать с одиночным 10 мкФ? Я как-то читал на инофоруме (где, к сожалению, не сохранил), что 10 мкФ имеет в корпусе две секции по 5 мкФ и звучит хуже. На ус-ле такого класса это должно быть заметно. У меня есть только 10 мкФ, хочется знать.

[Вальга]

У меня были 2 шт МБГЧ 5 мкф и 2 шт МБГЧ 10 мкф (5-й приёмки)
Насчет заппаралелить 5 мкф - не пробовал
Подключал 5 мкф, 10 мкф (ну и некоторые другие конденсаторы, шунтировал МБГЧ другими разными мелкими конденсаторами), гонял - слушал по неделе. Такой вялотекущий эксперимент. В итоге оставил 10 мкф, шунты убрал.
На мой ух ближе показались МБГЧ 10 мкф
Возможно, МБГЧ 10 мкф, сгладили "резковатость-шероховатость-ярковатость" источника
(Повторяю, комплектация авторская - КТ602+КТ908. Может в другой связке, с другим источником, другими наушниками- полипропилен кому то больше понравиться)

Так же пробовал вместо "эмиттерного резистора" КТ908 ставить генератор тока - показалось хуже, чем просто резистор. Так же пробовал двух-полярное питание - резистор, генератор тока, установку ноля подстроечным резистором, так же пробовал интегратор.
Пробовал на транзисторах p-n-p (весьма неплохих, к сожалению аналогичных n-p-n нет) и т.д.
В итоге вернулся к авторской схеме.

[SDVarin]

У меня были 2 шт МБГЧ 5 мкф и 2 шт МБГЧ 10 мкф

Благодарю за Ваш рассказ о личном опыте. Мои выводы совпадают с Вашими: резистор лучше ГТ, лучше один хороший конденсатор, чем с шунтом, p-n-p звучат хуже, чем n-p-n. Добавлю, что мне не понравились полевики в этой схеме (BSP129 на входе): в моей системе с ооосным источником звук становился грубее. Прослушал несколько разных транзистров вместо 602-х, все проиграли 602-му. Как я понял, с конденсатором высокого класса на входе ус-ль звучит "резковато-шероховато-ярко", а МБГЧ гармонизует звучание 602+908. Это немного смущает, возможно и Вас. Я попробовал улучшить звук линеаризацией ЭП: п. 4037. Результат положительный. Semigor критически отнесся к используемым транзисторам (неплохие, но уступают 602+908), поверил в улучшение звучания с ооосным источником. Без переделки выхлопа ЦАПа на безооосный дальше не продвинуться.

[P060T]

Вопрос к Маэстро Semigorу

Как вы рассчитывали резисторы R1=360 R4=619 и R2=10k1?
понятно, что соотношение R1 и R4 определяет напряжение смещения на базе Uб, напряжение эмитера Uэ = Uб - Uкэ, а от него уже зависит ток покоя Uэ/R7(Rэ=18Ом)
Номиналы R1 и R4 зависят от R2=10k1 (эквивалентное сопротивление R1||R4 = 228 Om)
Больше всего у меня вызывает вопрос выбора как раз R2=10k1, он зависит от hFE * Rэ(18Ом).
Резистор R2 определяет входное сопротивление усилителя, а от него уже зависит ёмкость входного конденсатора, увеличение входного сопротивления позволит снизить его ёмкость и положительно скажется на источнике сигнала. Я так понимаю, что для связки BD135+MJE3055T с hFE = ~135*40=5400, R2 можно увеличить?

[Semigor]

Больше всего у меня вызывает вопрос выбора как раз R2=10k1, он зависит от hFE * Rэ(18Ом).

Величина R2 ограничена сверху величиной базового тока KT602, который создает на нем падение напряжения, зависящее от коэффициента передачи по току составного транзистора. Коэффициент передачи по току зависит от температуры, следовательно будет зависеть от температуры и падение напряжения на R2. Чтобы это изменение не сильно влияло на режим работы усилителя, величина падения напряжения на R2 должна быть не более 0,5 ... 1В.
У меня в усилителе это примерно 0,85В.
При бОльших бета транзисторов, R2 можно увеличить.
(При больших бета увеличивается склонность к самовозбуждению. Возможно понадобится включить последовательные резисторы в базы транзисторов).

[P060T]

Semigor, благодарю за ответ
По R2, почти понятно - померю... а делитель R1=360 R4=619 с эквивалентным сопротивлением 228 Om это исходя из двух базовых резисторов (R2), если смещение делать отдельно для разных каналов, то эквивалентное сопротивления делителя можно увеличить, тем более если увеличится R2 ?... Увеличение R1=360 улучшит фильтрацию цепочки R1C4. Отдельные R1R4C4 улучшат разделение каналов. Кстати, почему в оригинальной схеме v1.1 не шунтировали электролит C4 плёнкой, он должен заметно улучшить разделение каналов по ВЧ?

P.S.: Я уже восемь лет (оказывается уже! ) назад собирал вашу схему, из-того что было: два канала с разделительными конденсаторами, делители отдельные для каналов, все электролиты плёнкой шунтировал, пленку на разделительных полипропиленом К78-2, КТ602Б металл, а вот пара завалявшихся 908ых оказалась с большим разбросом, поставил подобранные КТ819АМ, звук очень понравился (сравнивал с 908 в один канал), причём низковольтные "А" звуком лучше послышались, чем "Г". Мне кажется повторители схемы не заслужено обходят КТ819...
собрал в корпусе от ДВД-лотка, хотел прямо в компьютере разместить, но сильные наводки, сделал отдельно - с внешним трансформатором.

Скрытый текст

[свернуть]

Сейчас решил повторить на импортной базе BD135+MJE3055T со всякими EPCOSами МКР и пр. - сравню, что выйдет

[Semigor]

если смещение делать отдельно для разных каналов, то эквивалентное сопротивления делителя можно увеличить, тем более если увеличится R2 ?... Увеличение R1=360 улучшит фильтрацию цепочки R1C4. Отдельные R1R4C4 улучшат разделение каналов.

Все верно

Кстати, почему в оригинальной схеме v1.1 не шунтировали электролит C4 плёнкой, он должен заметно улучшить разделение каналов по ВЧ?

Потому, что это ухудшает звук на мой вслух. Что касается улучшения разделения в звуковом диапазоне частот, то это вряд-ли.

Мне кажется повторители схемы не заслужено обходят КТ819...

Ну кто же поверит, что такое древнее Г может хорошо играть? Кроме того, во второй половине 80-х годов их усовершенствовали, уменьшив кристалл раза в четыре. И вот этот новодел действительно играет хреново.

ейчас решил повторить на импортной базе BD135+MJE3055T со всякими EPCOSами МКР и пр. - сравню, что выйдет

Ага, сравните с 602+908 и напишите о впечатлениях, очень интересно.

[pyos]

Offтопик:

Ну кто же поверит, что такое древнее Г может хорошо играть? Кроме того, во второй половине 80-х годов их усовершенствовали, уменьшив кристалл раза в четыре. И вот этот новодел действительно играет хреново.

Игорь, привет! А что скажешь о древних КТ818? Хочу скрестить твою схему мощника с Чуфолли (т.е. повторитель параллельно нагрузке, в эмиттере просто резистор), ностальгический усилитель чисто на советских компонентах, за исключением электролитов, из этого вылезает необходимость делать на pnp-транзисторах или УН, или сам повторитель. Получается УН на 626 и повторитель на 602+908 или УН на 602 и повторитель на 626 и чём-нибудь мощном pnp-шном. Например, КТ818 Не пробовал такие варианты?

[Semigor]

А что скажешь о древних КТ818?

Ничего не могу сказать. В те времена, когда я их использовал транзисторы для меня не имели никаких характеристик, кроме даташитных.
Хотя, в параллельном повторители они играли неплохо.
Я бы попробовал лучше УН на PNP сделать: КТ361, КТ816 (814), те же КТ626.
КТ361 наиболее перспективные на мой взгляд, но только древние, так как их тоже потом "улучшили".

[pyos]

Интересно, спасибо. В общем-то, тоже склонялся к этой мысли. Буду искать старые 361-ые
PS А как там твой новый мощник, успел уже отмакетить и послушать?

---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

PPS а почему 361 подчёркнуты? Чтобы с 315-ми не спутал? Ну так они npn

[Semigor]

PS А как там твой новый мощник, успел уже отмакетить и послушать?

До осени вряд-ли: внучка в гостях и баня на стапелях

а почему 361 подчёркнуты? Чтобы с 315-ми не спутал?

Нет, просто я бы в первую очередь попробовал на них.

[pyos]

Offтопик:
ОК, спасибо. Может, даже раньше тебя тогда макет запущу, если в августе в Россию приеду, тоже к внучкам

[igorvolikov]

На входе больше всего понравились черные Мундорфы. Те которые самые дешевые из черных. (на дорогие денег жалко))) ).
На выходе пробовал К50-29,Samwha, Panasonic и Nichicon Muse. Muse в итоге и оставил.

И вот еще интересное наблюдение. (Началось все с OBH-8Se.). Как только убираем стабилизацию - звук раскрывается. Возвращаем стабилизацию - зажимается звучание ((( Пришел пока к RC + параллельный на стабилитронах. Чем объяснить - ХЗ, но слышно очень хорошо.

[тундра]

не подскажите этот повторитель сможет усилить сигнал до 1 мегагерца и выше ?
мне нужно умощнить выход генератора -и получить на его выходе около 300 миллиампер тока на высокой частоте(хотя бы до 1 мегагерца)?
только мощные УО типа LT1210 не предлагайте
Спасибо

[Андрей Dred]

Собераю ищо один повторитель и поскольку з планшета или телефона громкости иногда не хватает решил добавить ищо один каскад.
вопрос
1 какую йомкость вибрать конденсатор на входе ?
2 какой лутше конденсатор mkp monacor или mkp audiophiler ?
3 Как связка BD139 и 2SC5200 ?
4 какой лутше транзистор поставить в предвар пробивал 3102 но хочется чтото импортное хорошое ?