Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[fredo]

Скажите, а чем отличаются эти 602-ые, у первого еще ноги позолоченные, будет ли между ними разница? или лучше одинаковые поискать?

[Semigor]

Резисторы 18 ом нашел только SQP и ПЭВР-10 (с ползунком). Какие ставить? Говорят SQP нехорошие, но ведь механический контакт ползунка с нихромом наверное будет еще хуже...

Так если резисторы на 18 Ом ползунок не используется, я бы поставил ПЭВР.

Добавлено через 8 минут

Скажите, а чем отличаются эти 602-ые, у первого еще ноги позолоченные, будет ли между ними разница? или лучше одинаковые поискать?

Отличаются производителем, но на слух вряд-ли можно будет их различить.

[alexbe]

Так если резисторы на 18 Ом ползунок не используется, я бы поставил ПЭВР.

нет, они 22 ома... в общем, я отказываюсь от проволоки (SQP контакты нихром-медь, а в ПЭВР медь-нихром-серебро-сталь) и ставлю все резисторы углеродные С1-4. 18 Ом составляю из 4-х 1Вт параллельно.

Электролиты в Чип-дипе, если верить сайту, есть с тангенсом угла потерь от 0,2 до 0,1:
http://www.chipdip.ru/product0/865326888.aspx
http://www.chipdip.ru/product0/19834.aspx - ставлю вот эти с 0,1. Называются REС. Других все равно пока нет.


Все детали нашел, от корпуса вплоть до мелочей. Одного только нету - теплопроводного клея радиал. Он исчез из Чип-дипа, нет даже на складе, и не знаю где еще искать. а без него никак.

Работа остановилась

[Semigor]

http://www.chipdip.ru/product0/19834.aspx - ставлю вот эти с 0,1. Называются REС. Других все равно пока нет.

Если эти:
http://www.trec-con.com/images/news/SA-E.psd.jpg
то они в принципе неплохие.

[patriarch]

Вопрос по электролитам, как К50-24 по сравнению с К50-29? Купил их 6шт но у всех ток утечки огромный поэтому пока не ставил, стоит ли? Сейчас стоят некие Keltron, но они на 1000мкф, недостаток баса чувствуется (уши philips 895, 32ом). Кстати играют Keltron существенно лучше вышеупомянутых REC.

Добавлено через 12 часов 49 минут
Забыл сказать, что речь о выходных емкостях. Вопрос снят в общем, хорошо сравнил то что было дома. Плохо звучали Jamicon WL (не уверен что не подделка), Samyoung SM и К50-24, намного лучше REC (синие аксиальный корпус), еще лучше Keltron LSA. Между первыми и последними пропасть, не ожидал такого. Буду искать нормальные кондеры.

[alexbe]

patriarch, в таком случае, Keltron LSA где брали? )))


Игорь, еще вопрос по конденсатору после выпрямителя. По моим расчетам, 2000мкф даст при токе 0,7 ампера и интервале между подзарядными импульсами 10 ms (100Гц) пульсации 3,5В. (осциллограпфа нет, проверить не могу.) так ли это, и не лучше ли тогда 4700мкф? либо мешьшая емкость стоит нарочно, чтобы удлинить зарядные импульсы и таким образом ограничить их амплитуду тока ?

PS, насколько я понял, общее правило - конденсаторы с расширенным температурным диапазоном имеют худшие параметиры. так что для аудио - только +85С. Также и рабочее напряжение. Если диэлектрик работает под напряжением 10% максимума, то он ведет себя лучше чем, скажем, под 50% максимума.

[Alex Nikitin]

насколько я понял, общее правило - конденсаторы с расширенным температурным диапазоном имеют худшие параметиры. так что для аудио - только +85С. Также и рабочее напряжение. Если диэлектрик работает под напряжением 10% максимума, то он ведет себя лучше чем, скажем, под 50% максимума.

И в том, и в другом плане скорее наоборот . Разумеется, надо смотреть на параметры конкретной серии, исключения всякие бывают.

Алексей

[alexbe]

И в том, и в другом плане скорее наоборот .

приведите ссылки по теме, пожалуйста.
я сделал данные выводы исключительно глядя на тангенс угла потерь для конденсаторов разных температур и напряжений. могу быть не прав, но давайте разбираться на основе документов.

UPD: если кто-то объяснит, на что смотреть в случае применения для аудио (тангенс угла потерь, ESR от частоты, Z на высоких частотах, и прочее) - буду признателен.

[Alex Nikitin]

приведите ссылки по теме, пожалуйста.

В первую очередь исходя из собственного и чужого опыта. На эту тему, судя по всему, возникает немало мифов . Я для другой дискуссии приготовил пару картинок, которые выложу здесь - зависимость импеданса от частоты для стандартных (серия HA) и низкоимпедансных (серия FC) электролитов от Panasonic (одинаковых габаритов и номиналов) а также зависимость импеданса FC от температуры. Как можно заметить, FC ведут себя, как конденсаторы, до частот, в 10 раз выше, чем HA (примерно так же ведут себя и остальные похожие серии). С точки зрения параметров, FC лучше во всех отношениях.

Теперь оговорка - с точки зрения влияния на звук, на параметры опираться лучше не стоит, поскольку все они никак не описывают нелинейности, которые, в основном, и определяют звуковой "почерк" конденсатора. Хотя, с точки зрения чистой логики, чем меньше импеданс конденсатора, тем меньше и возможное влияние его нелинейности - при прочих равных условиях.

Алексей

[Ale]

patriarch, отвечу за Игоря, поскольку я такой вопрос тоже задавал, с его слов: К50-24 намного хуже К50-29.

Offтопик:
Кто там стпрашивал? КТ602 были в Чипинфо, рубля по полтора кажется. Если кто сильно страждет, могу немного уступить

[patriarch]

patriarch, в таком случае, Keltron LSA где брали? )))

Добыты из какого-то древнего телека. В любом случае не думаю что это хороший вариант.

patriarch, отвечу за Игоря, поскольку я такой вопрос тоже задавал, с его слов: К50-24 намного хуже К50-29.

Спасибо, это я уже понял из собственного опыта .

Offтопик:
Semigor, не подскажите где проще в Ижевске достать хорошие детали? Хотя, подозреваю что это интернет магаз .

[Ремонт-NIK]

Я для другой дискуссии приготовил пару картинок, которые выложу здесь - зависимость импеданса от частоты для стандартных (серия HA) и низкоимпедансных (серия FC) электролитов от Panasonic (одинаковых габаритов и номиналов)

Алекс.эти параметры получены в результате собственных измерений?

[Alex Nikitin]

Алекс.эти параметры получены в результате собственных измерений?

Нет, это из данных производителя.

Алексей

[Ремонт-NIK]

В даташите на серию НА-отсутствуют номиналы 10/47/330мкФх16V перечисленные на картинке вверху.
А в даташите на серию FC-отсутствует номинал 10х16В.
Получается нестыковка.
Из какого документа взяты картинки?
Можно посмотреть документ целиком?

Как можно заметить, FC ведут себя, как конденсаторы, до частот, в 10 раз выше, чем HA (примерно так же ведут себя и остальные похожие серии).

Извините.из приведенного примера-не очевидно.
максимальная частота в обоих примерах ограничена 10кГц.

[Alex Nikitin]

В даташите на серию НА-отсутствуют номиналы 10/47/330мкФх16V перечисленные на картинке вверху.
А в даташите на серию FC-отсутствует номинал 10х16В.

Я использовал вот эти файлы (FC и HA в SMD исполнении - там приведено значительно больше информации, чем для Radial):

http://www.panasonic.com/industrial/..._ha_series.pdf

http://www.panasonic.com/industrial/..._fc_series.pdf

Извините.из приведенного примера-не очевидно.
максимальная частота в обоих примерах ограничена 10кГц.

Максимум на графиках - 10 МГц, а измерения сделаны до 1 МГц. По графикам хорошо видно, когда конденсатор перестаёт вести себя, как конденсатор, и начинает выглядеть скорее, как резистор, равный ESR. Для Low-ESR это происходит на частотах, примерно в 10 раз более высоких.

Алексей

[alexbe]

Ремонт-NIK,
Alex Nikitin,

Я все же прошу в теме придерживаться темы.

Alex Nikitin сообщил нам свое мнение и прикрепленные факты, мы не слепые, и каждый об уровне аргументации может сделать выводы.

[Semigor]

Off:
Semigor, не подскажите где проще в Ижевске достать хорошие детали? Хотя, подозреваю что это интернет магаз

Если под хорошими понимать - оригинальные, то я не знаю ни одной конторы во всей России, (не то что в Ижевске), где был бы исключен риск нарваться на подделку.
А вообще:

По AD - филиал "Элтех" т. 600660

По транзисторам ON - представители Макротим "СКС-сервис". т.612036, 612039

По отеч. деталям кое-что есть в "Радиосервисе":
http://www.radio-service.ru/

Гуманные цены в фирме "Элитан":
http://www.elitan.ru/

Про магазин "Радио" лучше промолчу

[tbvbor]

не подскажите где проще в Ижевске достать хорошие детали?[/OFF]

Я все деталюшки брал в "Золотом шаре" http://www.zolshar.ru/ У нас в Ижевске их филиал есть. Там кстати есть Wima. Кое что везли по каталогу DigiKey. Цены ниже чем в этом гребанном Радио. Можно покупать за нал и в любом количестве.
P.S. Блин, сейчас опять модеры набегут и будут в рекламе упрекать...

[Ремонт-NIK]

Я использовал вот эти файлы (FC и HA в SMD исполнении - там приведено значительно больше информации, чем для Radial):

понятно.Спасибо.

[patriarch]

Semigor, tbvbor, спасибо, очень полезная информация. После НГ буду делать новый усил.