Усилитель с aliexpress

[Igorfil]

Так а чего разбираться, что 25-0-25, что 2х25, ну скрутишь два то провода вместе.

Скручивать разноцветные провода? Типа ноль второй обмотки с фазой первой?

[владимирр]

Типа ноль второй обмотки с фазой первой?

Нууууу да, только конец первой и начало второй, это и будет средней точкой. Напруга при этом на первом и четвертом будет 50 вольт

[Igorfil]

А если ошибусь и соединю начало первой и конец второй? Провода там одинаковые. Как определить, где второй и третий, а где первый и четвертый? Тут я туплю (. Уж лучше пусть сделают 25-0-25, т.е. 25 + 25, а не 2х25. В отзывах именно такие трансы на фото у покупателей.

[владимирр]

[quote="Igorfil;3106957"]А если ошибусь
Поверь, будет нихрена, в полном и переносном смысле. Т.е на оставшихся концах будет ноль и ничего не бахнет. Всё.

Уж лучше пусть сделают

На заказ и мотать в два провода.

[Igorfil]

[QUOTE=владимирр;3106960]

А если ошибусь
Поверь, будет нихрена, в полном и переносном смысле. Т.е на оставшихся концах будет ноль и ничего не бахнет. Всё.

Так нужно, чтобы на оставшихся концах было 50. Или нет? На плате ноль нужно вставлять в центральную клемму, т.е. по любому сначала искать центральную точку. Лучше не заморачиваться).

[Aleksandr_M]

На плате ноль нужно вставлять в центральную клемму, т.е. по любому сначала искать центральную точку.

А что её искать-то, скрутка проводов - это она и будет.)
Если включить мультиметр в режиме измерения переменного напряжения одним щупом на скрутку, а вторым щупом касаться поочерёдно 2-х оставшихся проводов, то на каждом проводе он должен показать искомые 25 вольт переменки.
...По аналогии - если есть мультиметр, попробуйте измерить 2 соеденённые последовательно батарейки, сразу будет всё понятно.

[Igorfil]

А что её искать-то, скрутка проводов - это она и будет.)

Согласен. Если подумать, так оно и получается). Убедили Но если есть возможность, то почему бы не попросить сделать трансформатор с тремя выходными проводочками? ))

[владимирр]

тремя выходными проводочками?

Да не вопрос.

Offтопик:
Йа любил газовскую проводку 90-х, все беленькие, никакого геморроя, скручивай как нравится.

[Aleksandr_M]

почему бы не попросить сделать трансформатор с тремя выходными проводочками?

С раздельными обмотками удобнее, поверьте... Например, если вдруг решите сделать для своего усилителя стабилизатор, по типу, как в ZD-50, да мало ли что нужно будет от этого транса, например, через год. Впрочем, дело Ваше, хозяин - барин.

[Igorfil]

да мало ли что нужно будет от этого транса, например, через год.

Если так рассуждать, то, наверное, и дополнительную обмотку намотать. Вольт на 12 - 15. )

[funny the rat]

С диаметром 30 навскидку

Ничикон Елна и Ниппон кеми имеют кучу серий для аудио с диаметром 30мм и все три компании выпускают брандированные конденсаторы мне попадались Денон, Сони, Кенвуд. Конкретика даметра тут не особо важна смотрите что за посадка на плате под 30мм или под 35. В общем случае длинный тонкий (узкий) конденсатор лучше короткого и толстого. У узкого при прочих равный будет меньше индуктивность и еср в том числе и на высоких частотах.

Практически всё, что «фор аудио» это отбраковка из нормальных пром серий, не прошедшие по параметрам.
Те банальный мусор

Расхожее и не совсем правильное мнение. Далеко не все аудио серии мусор и ни одна из них не отбраковка.

Разница в цене между фирменным оригиналом с маркировкой "for audio" и массовыми уж очень большая

В 98% случаев не бывает у китайцев фирменного оригинала конденсаторов, можете не заморачиваться. То что мне попадалось в китах с али под видом фирменных конденсаторов при прямом сравнение с купленным в дигикее/маузере этого сравнения не выдерживало хотя вполне работоспособно. Допуская, что очень редко, на али могут попадаться оригиналы так как разнообразный сюрплас в конечном итоге уезжал раньше в китай на переработку. Но я конденсаторы на али не покупаю. Но если очень хочется на том же али можно было раньше купить термошринк чуть ли не с любой маркировкой и обрендить купленное
Возьмите просто то, что вам подходит по цене (на что не жалко) из расчёта максимум ёмкости на 35Вольт и наиболее "узкий" из имеющихся.

что получил с Али полностью оригинальные STK, но копии у китайцев бывают совсем плохие и чуть получше, очень редко бывают и совсем хорошие.)))

Кстати, вполне вполне могли несколько "усовершенствовать" свои клоны

Кондеры выбрал самые популярные, если что поменяю потом:

зачем вам конденсатор на 63 Вольта? для ЛМ более 35 никак не надобно. Ну, и весь пассив сразу в мусор оправьте. Kупите резисторы, точную (1% или 0.5%) металлоплёнку (лучше Дайл) конденсаторы можно отсюда https://www.aliexpress.com/item/1005003093997963.html. Мощные резисторы оставьте. Тут китайцев можно похвалить за то что посадочные под конденсаторы сделали и под лепесток тоже.

[Dinosaurus]

Если подумать, так оно и получается)

Полезное чтение. Гуглоперевод в помощь: https://sound-au.com/articles/pwr-amp-dev.htm
Вам также полезно прочитать про выпрямители (чтобы лучше представлять, куда подключать проводочки трансформатора))).
Если вам дороги ваши АС, необходимо предусмотреть схему защиты от постоянного напряжения на выходе...

[Igorfil]

Если вам дороги ваши АС, необходимо предусмотреть схему защиты от постоянного напряжения на выходе...

Насколько понял, в комплект выбранной платы входит модуль защиты динамиков. Или спутал с ним что-то другое?

---------- Сообщение добавлено 08:12 ---------- Предыдущее сообщение было 07:59 ----------

зачем вам конденсатор на 63 Вольта? для ЛМ более 35 никак не надобно.

А большие кондеры стоят не после диодного моста? Если да, то при максимальном напряжении из описания к плате, 28 В амплитуда получается около 40 В. А если в сети будет не 220, а 230, то ещё больше. ) Наверное, поэтому опять же в описании рекомендуются конденсаторы 50 В. Сначала выбирал именно такие. Но в итоге в одном месте нашел те же кондеры 63 В даже дешевле. Если это не развод то почему бы их не выбрать? Тем более, что китайцы как раз грешат тем, что завышают напряжение на маркировке конденсаторов. Кстати, они как раз 35 мм, узнал у продавца - как раз такой диаметр и предусмотрен.

[funny the rat]

А большие кондеры стоят не после диодного моста?

После, и что? Kитайскую ЛМ я бы более 28-30 вольт под нагрузкой я бы не питал. Тем более в изолированном корпусе. Hа холостом ходу в таком случае более 35В даже с учётом того что в сети вместо стандартных 230 может быть 240 не поднимется. Ну ОК поставте 50В но 63 там точно не надо

раз грешат тем, что завышают напряжение на маркировке конденсаторов

возможно и грешат, но не в индустриальных сериях.

В идеальных условиях (нагрузка активная 8 Ом, температура корпуса менee 25) в присутствии сигнала ЛМ выдерживает ±42Вольта питания. А вот в реальных условиях её пользуют с напряжением питания 28-32 (особенно в ТФ корпусе) в редких случаях до 37-38 (неизолированный корпус).

[Igorfil]

Ну, и весь пассив сразу в мусор оправьте. Kупите резисторы, точную (1% или 0.5%) металлоплёнку (лучше Дайл) конденсаторы можно отсюда https://www.aliexpress.com/item/1005003093997963.html.

Эх, а надеялся, что не придется самому подбирать элементы... Пока эта плата
https://sl.aliexpress.ru/p?key=9uJTw74
в пути, решил хоть немного разобраться, что и как... Поискал металлопленочные резисторы. На фото, например, в чипе и дипе, они выглядят так же, как и те, что идут с платой. Может, есть смысл просто в ките выбрать те, что близки к номиналу, а разницу докупить (с запасом для отбора)?
Насчёт конденсаторов опять торможу. Вроде бы они предназначены для фильтрации питания. В даташите (если опять же правильно понял) указана минимальная ёмкость - 10 мкФ и говорится, что нужны конденсаторы с низкой индуктивностью. Судя по всему, имеется ввиду ESL. Почитал на wzone (на Вегалабе), там рекомендуется ёмкость аж 1000 мкФ. Такая ёмкость вряд ли влезет по габаритам, но может есть смысл выбрать побольше, чем 100 мкФ из кита? К дешёвым "фирменным" аудио конденсаторам с Али душа не лежит, вряд ли это оригиналы. Да и FW серия у Ничикона считается не очень. ESL в характеристиках далеко не всегда указывают, упоминают только ESR. Может, есть смысл выбрать те кондеры, которые высокочастотные? У них наверняка ESL низкий. Как насчёт тех, что рекомендуют для импульсных БП?
Глядя но фото платы, кажется, что из 6-ти электролитов по 100 мкФ один припаивается в противофазе к остальным. Это для питания защитного реле? Может, с ним вообще не заморачиваться? И, судя по дорожке на плате, реализована инвертирующая схема включения? В этом случае нужно ещё ставить развязку на аудио вход?

---------- Сообщение добавлено 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:57 ----------

И ещё насчёт ёмкости электролитов. Если вместо 2х10000 беру 2х22000 мкФ, плюс ещё у микросхем добавить ёмкости(хотя это уже копейки по сравнению с 22000), как насчёт пускового тока? При включении не погонят вторичные обмотки на трансе?

[Alex]

Да и FW серия у Ничикона считается не очень.

Кем "считается"?

[funny the rat]

Поискал металлопленочные резисторы. На фото, например, в чипе и дипе, они выглядят так же, как и те, что идут с платой. Может, есть смысл просто в ките выбрать те, что близки к номиналу

Всё что в цепях защиты можно оставить из кита. Всё что в звуковых цепях сменить на приличную металлоплёнку от примеру Vishay (серии PR, MRS, и подобное) или Dale (CMF). А то что внешний вид у ниих одинаков это дело десятое.

Да и FW серия у Ничикона считается не очень

Кем это считается
esl почти никогда не указывается, но на него указывает esr на высоких частотах (10, 100 килогерц)
22мФ нормально (обмотка не погорит ) предохранитель только в цепи первички может спалить поэтому туда лучше что либо из медленных ставить. 100uF рядом с мс совсем не мелочь и нужны для компенсации индуктивности шин питания. И FW ка ни странно работают там неплохо. Можете также и Panasonic FC туда поставить. Eсли в футпринт влезет что либо побольше, то можно побольше, причём бОльшая ёмкость скорее всего будет за счёт высоты намотки т.е. при прочих равных еср на высоких будет меньше

[Igorfil]

Кем это считается
esl почти никогда не указывается, но на него указывает esr на высоких частотах (10, 100 килогерц)
22мФ нормально (обмотка не погорит ) предохранитель только в цепи первички может спалить поэтому туда лучше что либо из медленных ставить. 100uF рядом с мс совсем не мелочь и нужны для компенсации индуктивности шин питания. И FW ка ни странно работают там неплохо. Можете также и Panasonic FC туда поставить. Eсли в футпринт влезет что либо побольше, то можно побольше, причём бОльшая ёмкость скорее всего будет за счёт высоты намотки т.е. при прочих равных еср на высоких будет меньше

Спасибо за информацию! ) Перерыл кучу обзоров, отзывов и форумов, посвященных электролитам в усилителях. В итоге голова распухла, а конкретики почти ноль. FW, конечно, не ругали, но говорили, что лучше ставить FG, ещё лучше KZ или Ельну Silmic II.При этом особо не уточнялось, что имеется ввиду: цепь питания или тракт. )) При этом неоднократно отмечалось, что самые подделываемые конденсаторы - это Nichicon и Elna. На фото кита кондеры вроде как на 63В, поэтому решил заказать тоже 63. Пусть будет запас. Исходя из известных размеров по фото определил, что под 100 мкФ конденсаторы место диаметром 10мм. Panasonic (из тех, что нашел) - 12,5 мм. Так что в итоге заказал Рубиконы ZLJ на 330 мкФ. Вроде как у них и импеданс поменьше, и ток пульсаций держат почти до 2А.
С резисторами пока решил особо не заморачиваться. Фирменные не дешёвые, по фото платы навскидку не могу определить, где звуковой тракт проходит, и где самые критичные сопротивления. На всякий случай заказал металлопленку на 2 Вт. Сам не знаю, зачем))). Если ставить вертикально, то должна везде поместиться. Тестер есть, отберу самые близкие к номиналу. Конденсаторы тоже - нужно будет выбрать 6 штук из 10 )).

[funny the rat]

Перерыл кучу обзоров, отзывов и форумов, посвященных электролитам в усилителях.

Ну с учётом того что 90-95% обзорщиков в русскоязычном интернете покупают компоненты в основном на али, то то, что именно они говорят, вообще никакого отношения к реальности не имеет.

На фото кита кондеры вроде как на 63В

Как я вам уже говорил - нахрена там 63 вольта когда питать вы её будете от 28-32 Вольт. Максимум 50 да и то смысла в этом мало.

На всякий случай заказал металлопленку на 2 Вт. Сам не знаю, зачем)))

Плата расчитана на установку резисторов с питчем 10-12,5мм, а это как правило 0.25W (Dale CMF 0.5W) Welwin бывает 0.6W. 2W просто не влезет по габаритам. Вертикально ставить не надо точно

Тестер есть, отберу самые близкие к номиналу.

Не надо там ничего отбирать, зачем херней заниматься. Там будет работоспособно любое присланное с допуском в 5%. Точная (0.1%-1%) металлоплёнка рекомендуется по несколько другим причинам.

[hippo64]

. Вертикально ставить не надо точно

Согласен, звук будет задранный, во всем диапазоне.