Темброблок с однополярным питанием и тонкомпенсацией

[Alex D.]

Ищу схему более-менее простого и адекватного темброблока НЧ/ВЧ с функцией тонкомпенсации (необязательно) и однополярным питанием в пределах 9-19 В. В таких схемах не спец, сам проектировать не умею. Желательно бы что-то микросхемное или с ОУ.

Собирал варианты на tda1524 и lm1036, но они оказались слишком шумными, а последний страдает низкой перегрузочной способностью и склонностью к самовозбуду. Однополярные схемы на ОУ типа ne5532 в сети построены с применением виртуальной средней точки в блоке питания, но мне такой вариант тоже не подходит, т.к. масса БП и массы сигнальные в моей цепи общие (переделываться не будет).

На супер-хайфай не претендую, но хочется хотя бы меньше шумов и более широкую амплитуду по входу (до 1-2 вольт), чем у lm1036. Заранее спасибо.

[vasa1970]

пред галченкова из за радио 1980 на транзисторах и гораздо лучше tda1524 и lm1036

[Alex D.]

пред галченкова из за радио 1980 на транзисторах и гораздо лучше tda1524 и lm1036

Спасибо, но для данной ситуации схема слишком навороченная - цель сделать проще и быстрее (не тот класс оборудования) для уже готового устройства, не меняя его схемотехнику и не прибегая к чрезмерным настройкам. Не поверю, что нет ближайших аналогов tda1524 и lm1036, или хотя бы 5532, но для однополярного питания...

[minimalman]

но мне такой вариант тоже не подходит, т.к. масса БП и массы сигнальные в моей цепи общие (переделываться не будет).

Не вижу проблемы. Масса и вирт. земля могут существовать одновременно.

[viktor123]

схема слишком навороченная - цель сделать проще и быстрее

Вот проще некуда, работает проверено. На вход РГ с тонкомпенсацией, схем полно.

[Alex]

Однополярные схемы на ОУ типа ne5532 в сети построены с применением виртуальной средней точки в блоке питания,

Не обязательно в блоке питания, можно и локально.
Но в любом случае, абсолютно все схемы на ОУ с однополярным питанием, будут так или иначе иметь "виртуальную среднюю точку", которая вовсе не земля.

[minimalman]

Вот проще некуда, работает проверено.

А параметры? Сколько гармоник будет при 2В вх. напряжения?

[Johny]

BM2112 - Встраиваемый темброблок на базе XR1075
https://masterkit.ru/shop/2537353
Технические характеристики
Напряжение питания, В ~ или = 6-18
Ток потребления при питании 9...16 В, мА 50
Частотный диапазон, Гц 20 ... 20000
Отношение сигнал/шум, дБ 95
Разделение каналов, дБ 75
Коэффициент гармоник на частоте 1 кГц, % 0,06
Входное сопротивление, кОм 10
Выходное сопротивление, Ом 20
Диапазон регулировки громкости, дБ 75
Диапазон регулировки тембра, дБ 15
Габаритные размеры 70х55x30
Вес 62

[vasa1970]

Вот проще некуда, работает проверено. На вход РГ с тонкомпенсацией, схем полно.

если Галченков для топикастера наворочен

то ваш еще навороченее

[minimalman]

Коэффициент гармоник на частоте 1 кГц, % 0,06

Это мож для носимой аппаратуры норм, а ТС хочет хай-фи, то есть хотя бы раз в 50 лучше.

[Alex]

а ТС хочет хай-фи,

Да?

На супер-хайфай не претендую,

то есть хотя бы раз в 50 лучше.

Тогда не надо однополярного питания, а по хорошему - и вообще темброблока.

[minimalman]

Да?
На супер-хайфай не претендую,

то есть планка - обычный хай-фи.

Тогда не надо однополярного питания

Как 1-полярность в принципе мешает искажениям?

[kekss]

[Alex D.]

Не вижу проблемы. Масса и вирт. земля могут существовать одновременно.

Если вирт. точка реализована по питанию, то не могут, потому что сигнальную землю придётся сажать на эту точку, а у меня она УЖЕ соединена с "минусом" БП, что будет означать замыкание всего отрицательного плеча. Я собирал по даташиту однополярный вариант TDA2050 - там средняя точка реализована в сигнальных цепях. Вот мне бы что-то типа такого, но для темброблоков на ОУ. Уверен, что это возможно (2050 ведь построен, по сути, по принципу ОУ) - просто сам не могу допереть, как это правильнее сделать, а так-то подошла бы уже любая схема популярных темброблоков после этой переделки - например вот эта:
.

---------- Сообщение добавлено 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было 09:00 ----------

BM2112 - Встраиваемый темброблок на базе XR1075
https://masterkit.ru/shop/2537353
Технические характеристики
Напряжение питания, В ~ или = 6-18
Ток потребления при питании 9...16 В, мА 50
Частотный диапазон, Гц 20 ... 20000
Отношение сигнал/шум, дБ 95
Разделение каналов, дБ 75
Коэффициент гармоник на частоте 1 кГц, % 0,06
Входное сопротивление, кОм 10
Выходное сопротивление, Ом 20
Диапазон регулировки громкости, дБ 75
Диапазон регулировки тембра, дБ 15
Габаритные размеры 70х55x30
Вес 62

Неплохо. Ещё бы была схема и комплектуха на него в продаже, чтобы собрать самому, т.к. есть требования к размеру платы и расположению потенциометров (плюс нужно ещё совместить с выводом на наушники).

---------- Сообщение добавлено 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было 09:05 ----------

Вот проще некуда, работает проверено. На вход РГ с тонкомпенсацией, схем полно.

А параметры у него какие? Выход снимается после 2х электролитов и килоомов сопротивления... не знаю, не знаю. По-любому придётся на выход ставить ещё один буферный каскад (опять же, однополярный), т.к. в нагрузку у меня идёт около 300 Ом сопротивления. Микры типа tda1524, lm1036, tl072, ne553x с этим справляются "из коробки". Надо было наверное упомянуть это в шапке...

Не вариант, тут пассивные цепи на входе, а у меня разные сопротивления у источников и очень близко расположен БП (импульсный). Опять же, без буфера не обойтись.

Вот здесь вроде бы однополярное питание, но я не пойму, где здесь средняя точка.


Или вот, попробовал на схеме выше добавить вирт. точку как рекомендовано для какой-то автомобильной схемы - посмотрите, можно так или нет (красным цветом).

[minimalman]

Если вирт. точка реализована по питанию, то не могут, потому что сигнальную землю придётся сажать на эту точку, а у меня она УЖЕ соединена с "минусом" БП, что будет означать замыкание всего отрицательного плеча.

Да вроде нет. Средняя точка сажается на общкю землю через 100мкФ, входы и выходы - через конденсаторы.

[Alex]

Как 1-полярность в принципе мешает искажениям?

Например - требованием разделительных конденсаторов.

, т.к. в нагрузку у меня идёт около 300 Ом сопротивления. Микры типа tda1524, lm1036, tl072, ne553x с этим справляются "из коробки"

072 и 553х - не очень-то с 300 Ом нагрузки справляются, а вобоще - в этом перечьне микросхемы соверщенно разных типов и назначения.

Если вирт. точка реализована по питанию, то не могут, потому что сигнальную землю придётся сажать на эту точку

Нет конечно.

Вот здесь вроде бы однополярное питание, но я не пойму, где здесь средняя точка.

Если это так важно, то тут:

Хотя это совершенно не важно - в схеме есть грубейшая ошибка.
Хотя работать будет и так, но конденсаторы, что стоят на выходе, надо перенести ДО регуляторов громкости.

[viktor123]

А параметры? Сколько гармоник будет при 2В вх. напряжения?

Максимальная амплитуда на выходе от 20Гц - 20кГц около 6 Вольт при коэффициенте гармонических искажений 0, 01% и низкий уровень шума. А сколько уж ты будешь подавать на вход РГ чтоб раскачать по полной свой оконечник, "хозяин барин".

---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

По-любому придётся на выход ставить ещё один буферный каскад

Никакого буфера. Качал когда то по полной Шушурина ещё и с запасом.

---------- Сообщение добавлено 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

пред галченкова из за радио 1980 на транзисторах

Делал когда то тоже. Играл хорошо, но шумел очень сильно и громкость до конца не убиралась. Когда это было, страшно представить.

[minimalman]

Например - требованием разделительных конденсаторов.

Они и так везде, кроме редкого хай-нда (очень редкого).
Скорее помогает - электролиты (присутствующие во всей афаик про-аппаратуре) теперь со смещением)

[Alex]

теперь со смещением)

Ну разве что....

Хотя я предпочитаю без разделительных, или по крайней мере пленку.

[Alex D.]

Набросал в симуляторе примерную схему однополярного варианта с добавлением тонкомпенсации на основе всего, что узнал в сети, пересчитал номиналы под свои потенциометры на 22 кОм. Подскажите, пожалуйста, есть ли ошибки (на странную маркировку не обращайте внимания - это такая программа). Переменники разбиты на 2 резистора и обведены блоками, т.к. в программе на них нет макросов. По графикам вроде бы нормально регулирует (скрин 2 - движки НЧ-ВЧ на максимум; скрин 3 - движки на 2/3; скрин 4 - сигнал с ТРГ перед фильтрами тембра).

Не совсем по теме, но вызывает также вопрос построение фильтров. В схеме две версии (и по 2 графика с них). Первая при не полной регулировке НЧ вызывает провал на нижней середине (это видно на 2-м графике), зато регулировка НЧ не влияет на ВЧ. Вторая не даёт этого провала, зато при регулировке НЧ немного двигается средняя частота подъёма ВЧ. Нет ли варианта без этих недостатков?