Замена полевиков в ВК

[ДимоныЧ]

Хочу попробовать собрать данную схему. Но если мелкие транзюки худо бедно подобрать можно, то полевики 201/1530 стали совсем не доставаемы.
Помогите заменить их биполярами типа 5200 или 21194

[Ulis]

Откуда инфа?

Алюмосиликат, армирование, какая разница? Это все композиты, сочетание несочетаемого в одной прессовке. Зачем? Производитель, наверное, по факту и сам не знает. Зато есть что написАть в рекламном проспектике.

Ну, подозреваю, что они все таки что то подозревают и о чем то догадываются все таки.

С точки зрения сорпромата при изгибе пластины наружный слой материала с одной стороны сжимается с другой растягивается. Там нужны максимальная твердость материала.
Но большинство недорогих твердых материалов имеют довольно низкий декремент затухания- хорошо звенят. Вот тут то и пригождается материал связующий эти поверхности, что нибудь не сильно тяжелое, но малорезонирующее.
Получается композит. Такой вариант вижу в первом приближении.

Я просто рассуждаю. Нифига не знаю и меня ежели что поправят ))

[-UST-]

Offтопик:

зачем там был оставлена вторая половинка ДК (Q3)

1) удобнее
2) линейнее на порядок

[finn32]

Получается композит. Такой вариант вижу в первом приближении.

Он.
Понятно, что совсем бесполезными эти материалы не будут. Какие-то полезные свойства они привносят. Но, насколько эта практтческая польза практичней и полезней классических решений, знает только узкий круг посвященных в сравнения и измерения спецов. Ибо без сравнений и измерений это все мышиная возня.
Это как плоские сотовые диффузоры: все знают,что они лучше, легче, жестче, но применение их было ограничено и они так и остались в 80-х, 90-х.
Сейчас классический НЧ дин изготовлен на основе бумаги в тех или иных пропорциях со связующими и прочими полимерами.
Классический сч тоже бумага, но тенденция уже поменялась на купола. А уж ВЧ уже давно купол. А раньше были и конусные бумажные и ленточные и чего только не было. Но вся эволюция ведет к малораспространенным экзотическим решениям.

[Igor251284]

Заменить на тройку эмиттерных повторителей. Обязательно отладить в симуляторе всю схему. Потом перейти к сборке пробного образца.

[Dieselboy]

Я тебя спрашиваю: ты слышишь 20 кГц? Если нет, то откуда инфа? Так понятней?

Так понятней. Когда проверял, лет 10 назад слышал, на грани правда. Всякие сонары неправильно настроенные или с большой мощностью и широкой полосой по бокам - тоже слышу как давят на уши, лязг тромозов совр. электропоездов тоже вызывает неудобства. Думаю, 20 ещё слышу, но надо перепроверить. Но, замечу, что я хотел сказать - разницы в тональном плане между выше 10 кг особой нет - всё звучит приблизительно похоже, т.е. разница совсем не такая, как между 1 кг и 0,5 кг или 1 и 2-мя.

Мне не интересно, что ты там прочитал в рекламных проспектиках производителей и чем сейчас пытаешься козырять. Вообще. Так что не трать букаффки.

Мне непонятно чем ты пытаешься козырять. Своим сомнительным опвытом и несуразными домыслами? Траишь букашки на первод каких-то стрелок во все стороны светы.

А какой смысл выпускать лучше?

Чтоб приобрели, разумеется. Логика тут проста: если выпускать хуже, чем есть - брать не дудут. Не конкурентосопособно. Знакомы выражения выгода и конкурентоспособность?

Судя по твоим ответам, ты давно и плотно на крючке у маркетологов,

Судя по твоим ответам, цитирующим всё время мракетологов и их прсопекты, ты у них на ручке. Возможно, они тебя как гульку кормят, раз в у тебя голове столько лапши.

своего опыта не имеешь.

Ты сомневаешься в том, что я тебе раньше обяснял, что если добавить в ПП жёсткий наполнитель - он станет жёстче? Может ты во всём сомневаешься, что написано в материаловедении? Ну, так, если взять другую дисциплину - атомную (ядерну) "химию" - то это вообще лженаука получается, ведь отедельных атомов и их частей ты ж не видел?...

Представь, если б рабоче наполняя цемент камнем, а полученный бетон армировали арматурой старалась сделать его мягче. Представляешь?

Если нет, то вспомни из прошлых лет, как в РФ был поплулялен асфальтобетон с наполнителем "песок" за место камня, иногда им клали не только пешеходные дороги, но и проезжие тоже. Как ты думаешь, что с ним случалось на жаре и сколько он мог служить по сравнению с твёрдонапоинным асфальтопитоном?

Как была в основе НЧ бумага, так и осталась в подавляющем большинстве.

Сомнительно. Как минимум - рынок на половину состоит из пластиков. Так что это какие-то бабушкины сказки ты рассказываешь. Единственное где она в подавляющем большинстве применяется, из-за костности мышей, так это в концертной акустике и всяком барахле за не дорого.

Все остальные альтернативы больше для патентов.

Сомнительно, что кому-то в голову придёт патентовать изготовление мембран динамиков из металла или полимера наполненного чем-то. Ведь все потенты имеют не общую формулировку, а частную.

Так что не нужно тут пересказывать теорию производителей. У каждого должна быть своя фишка, иначе не будет фанов и спроса.

Т.е. ты считаешь, что ненаполненный ПП будет одинаков по свойствам и звучанию наполненного ПП? А металл не отличим от бумаги и пластиков? Зачем тогда производители парятся с доболнительными трудозатратами по производству ничем не лучших материалов, разрабатывая новые технологические линии их пр-ва?...

p.s. Поздарвляю с 444 сообщениями!

С точки зрения сорпромата при изгибе пластины наружный слой материала с одной стороны сжимается с другой растягивается. Там нужны максимальная твердость материала.

Не очень какой-то пример. Вот смотрим, есть свёрла по металлу со всякими якобы твёрдыми и гладкими покрытиями, улучшающими скольжение (уменьшают нагрев) и за одно упрочняют. Но стоит только им чё-нить засверлить как следует, так это покрытие "сдувает". Так что цельная образующая основа - прежде всего, а всякие покрытия, ну, так, для темпфирвоания, металлам особо нужны.

2) линейнее на порядок

Линейнее из-за чего, из-за того, что тот транзистор ничего не делает? Как стабилизатор напряжения он не работает в данном случае, на сколько понимаю.

Он.

Имхо, лучше полимеры с наполнителем выделять в свою группу, как новый материал, ведь по сути там одно целое без видимой структуры - нельзя выделить отдельные элементы в виде армирующих каркасов или напылений на поверхность. Даже армированная резина колёс остаётся резиной, а не композитом.

Но, насколько эта практтческая польза практичней и полезней классических решений, знает только узкий круг посвященных в сравнения и измерения спецов. Ибо без сравнений и измерений это все мышиная возня.

Общее сравнение: http://ldsound.ru/material-diffuzorov/
Какие-то научные данные из другой области по степень армирвания коспозитов (смотри графики прочности и упругости): https://stilin.ru/struktura-i-svoyst...irovaniya.html

[Dinosaurus]

Это как плоские сотовые диффузоры: все знают,что они лучше, легче, жестче, но применение их было ограничено и они так и остались в 80-х, 90-х. - BMR...

[Ulis]

Не очень какой-то пример. Вот смотрим, есть свёрла по металлу со всякими якобы твёрдыми и гладкими покрытиями, улучшающими скольжение (уменьшают нагрев) и за одно упрочняют. Но стоит только им чё-нить засверлить как следует, так это покрытие "сдувает". Так что цельная образующая основа - прежде всего, а всякие покрытия, ну, так, для темпфирвоания, металлам особо нужны.

При чем тут напыление и сверла, когда я говорю про изгиб оболочки?

[Malinovsky D]

Offтопик:

При чем тут напыление и сверла, когда я говорю про изгиб оболочки?

Дизель, похоже, ощущает себя информационным воЕном. Бьется изо всех сил. Прокалывает любой щит.

[finn32]

Общее сравнение

Ну ,уровень твоих ссылок давно понятен.
Остальное чиста поржать.
Я ж говорю, не трать букаффки.

---------- Сообщение добавлено 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было 23:50 ----------

Прокалывает любой щит.

Это не воен, это вектор тяги аннигилирующих состояний психологических индивидуумов. Если по-простому- дурагон.

---------- Сообщение добавлено 10.04.2021 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было 09.04.2021 в 23:53 ----------

Для дебилофф, которые не читают материал, ссылки на который оставляют другим юзерам, с целью показаться умней и солидней, цитата:
"Удивительно, но до сих пор одним из наиболее удачных вариантов баланса между жесткостью и демпфированием обладает древнейший материал для изготовления диффузоров – бумага"
"Практически все бумажные диффузоры на самом деле – в некотором смысле композитные конструкции, поскольку бумажную массу пропитывают синтетическими составами. Рецепты этих составов фирмами-изготовителями никогда не разглашаются, поскольку от них, как от знаменитого лака Страдивари, в большой степени зависят акустические и эксплуатационные свойства диффузора"
Т.е. пруфы свистящего дизелька не стОят выеденного яйца, т.к. он даже не озадачился тем, что он пытается противопоставить оппонентам.
Еще проще: ДАлай, лама УН не понимает, что за аргументы приводит.
Смех и стеб.

[Hakas]

АлексеИИИ!
Бросте его - это не наша старушка!
Хватит посты набивать.

[finn32]

Сергей, Вы правы.Бросить и забыть.

[Hakas]

Ну что за официальщина?

[Dieselboy]

Offтопик:

Прокалывает любой щит.

В смысле шоколад вы хотели сказать?

Ну ,уровень твоих ссылок давно понятен.

Ну найди получше или ты думаешь я должен искать за тебя что-то? Обрати внимание на свои отсылы - они так вообще чисто твои измышления ничем не подкреплённые кроме твоего "я так думаю".

Остальное чиста поржать.

Вон оно что! Когда даёшь тебе научную статью (Межслойный сдвиг, растяжение и сжатие под углом к направлению армирования) - то тебя сразу на ржаку пробивает.

Я ж говорю, не трать букаффки.

Да я то с самого начал понял, что об тебя как горох об стену будет.

"Удивительно, но до сих пор одним из наиболее удачных вариантов баланса между жесткостью и демпфированием обладает древнейший материал для изготовления диффузоров – бумага"

Глупенький, читай дальше. Там много для тебя разочарований. Ввыделил опять что-то местячковое и давай думать, что свет клином на этом сошёлся.

Лучшие образцы полипропиленовых диффузоров по прозрачности звучания не уступят бумажным, а это – высокий стандарт. В то же время очень устойчивы к атмосферным воздействиям, так что полипропиленовые динамики, исходно не предназначенные для автомобильного применения, можно со спокойной душой ставить в двери – самые опасные с точки зрения влажности места в машине.

Что забавно: наиболее удачные примеры применения полипропиленовых диффузоров почему-то сосредоточились в Скандинавии. Эталонами здесь специалисты считают 7-дюймовые мид-басы от Scan-Speak (18W/8543) и Dynaudio (17W-75); 5-дюймовый VifaP13WH.

"Практически все бумажные диффузоры на самом деле – в некотором смысле омпозитные конструкции, поскольку бумажную массу пропитывают синтетическими составами.

Если ты ботинки намажешь гуталином, они у тебя станут композитными, не так ли? А если на стекло нанесёшь противотуманное средство - оно тоже перестанет быть стеклом? Пропитка есть пропитка, почему моно бугагу называть композитом - я тебе уже писал, но для тебя то ли не доходит, то ли букавок многа.
Ну, и улючевое слово я подчеркнул.

Т.е. пруфы свистящего дизелька не стОят выеденного яйца, т.к. он даже не озадачился тем, что он пытается противопоставить оппонентам.

Озадачься лучше своим смообразованием, т.к. пхоже, тебя понятия прямой и переносный (образный/абстрактный) не знакомы. набрасываешься на первое жу знакомое кпоминание чего-то даже не поняв егом сымсла.

ДАлай, лама УН не понимает, что за аргументы приводит.

У тебе ещё и Лламы лают? Где такому ты научился? Ты-то смог объснить - ни аргументов, ничего, только отсылы, а длов-то на 2 комментария (см. выше).

Это не воен, это вектор тяги аннигилирующих состояний психологических индивидуумов. Если по-простому- дурагон.

Ты с пальмы должно быть упал. Покатился и ещё раз упал. Потом поплыл, отмок, умолк и чайки съели на обед.

Бросте его - это не наша старушка!

Ещё один безаругментник объявился.Как говорится - два сапагоапара.

Бросить и забыть.

Ты и так ничему не научился, что тебе просать или забывать?

[vladimir sim]

finn 32 абсолютно прав по поводу бумаги, которая по совокупности характеристик, а особенно усталостной прочности, лучший материал для диффузоров про-динамиков с чудовищными нагрузками, там, где сраный Аккутон из керамики развалится за минуту.Это даже не беря в расчет армирование бумажной пульпы стеклянными, углеродными и арамидными нитями плюс высокомодульные пропитки, позволяющими к тому же получать частотно- независимый декремент затухания.

---------- Сообщение добавлено 02:48 ---------- Предыдущее сообщение было 02:46 ----------

Dieselboy, не о шоколаде речь. В военное время и гамно- повидло.

[Dieselboy]

а особенно усталостной прочности

Это из другой оперы. Из оперы повидло против г-на. Не будем о ненужном. А то с таким же успехом можно ведь открыть и другие стороны материалов, например, что метал. диффузор может не только болтаться, но и чутку рассеивать тепло катушки, особенно если выполнить каркас её из оксидированной фольги или кермики.

[abonent007]

Хочу попробовать собрать данную схему. Но если мелкие транзюки худо бедно подобрать можно, то полевики 201/1530 стали совсем не доставаемы.
Помогите заменить их биполярами типа 5200 или 21194

Это топовая Соня TA-N90ES, и вся её фишка в использовании полевиков. Если такая проблема в их покупке, то лучше заменить саму схему. Не обязательно в ВК ставить сразу по две пары, достаточно по одной паре как в схеме TA-FA5ES\7ES. Кроме того можно поставить 2SK1529\2SJ200, их проще и дешевле найти выпаянные с фирменных Сонь

[finn32]

Если ты ботинки намажешь гуталином, они у тебя станут композитными, не так ли?

Дядя Петя, ты дурак?
Еще раз, для понимания комичности ситуации: это текст по твоей ссылке, которую ты предоставил как контраргументы.
Это все, что надо знать. Дальше ехать некуда, дизель кончился.

[Ulis]

Кроме того можно поставить 2SK1529\2SJ200, их проще и дешевле найти выпаянные с фирменных Сонь

А вместо драйверных что ставить?

[abonent007]

А вместо драйверных что ставить?

Можно сделать по пути деградации к более дешевым Соням на биполярах, или частично - 870ES, 730ES, 505ES.
И да, а оригинальные биполяры проще достать?

[Dieselboy]

Еще раз, для понимания комичности ситуации: это текст по твоей ссылке, которую ты предоставил как контраргументы.

Ты ты чтно читать умеешь и всё понимаешь, что тебе овтечают? А то у меня вкралось подозрение. Это всё, на этом можно замазать разговор.