Номинальная мощность, для чего она нужна?

[Alexander]

Собственно вопрос в заголовке, с давних пор повелось, что одним из основных параметров УНЧ обозначили номинальную мощность на некоторой "средней" частоте и типовом сопротивлении нагрузки.
И вот я задумался, нафига умные головы заострили своё (и наше) внимание на таком на мой взгляд не очень очевидном параметре?
Вопервых, где поставить точку номинальной мощности на растущем графике искажений?
Вовторых, есть усилители у которых с ростом частоты резко растут гармоники (в основном устаревшие но сейчас это не важно) и вот измерили, поставили точку номинальной мощности на килогерце, а на десяти килогерцах на этой мощности уже тушите свет...
На реальном музыкальном сигнале, на разных усилителях с одинаковой номинальной мощностью и одинаковым коэфициентом гармоник, в одном условном случае будет нормальный звук а в другом пши-пши...
Написал наверное сумбурно но думаю смысл ясен, для чего ввели в основные параметры номинальную мощность? Я думаю это вопрос не совсем простой по сути но всё-же пусть будет в разделе для начинающих.

[Гоша]

Странный вопрос.
Номинальная выходная мощность - всего лишь один из объективных параметров усилителя в номинальном режиме.
А номинальный режим определяется вот именно так - 1 кГц и 1% КНИ.
Так договорились во всем мире и выпустили для этого разные ГОСТ-ы и МЭК-и.
И в ГОСТ-ах и в МЭК-ах полно других параметров, которые позволяют достаточно полно и объективно охарактеризовать усилитель как электронное устройство. В том числе и по КНИ на разных частотах и мощностях. И даже по ФЧХ.
И указаны методики для измерения этих параметров.
Любой желающий может выполнить эти измерения для произвольного усилителя и составить представление о его техническом состоянии.
Для чего это нужно? Так очевидно же.
Прежде чем сравнивать пиписки, надо договориться о единицах измерения и условиях измерения.
А то в попугаях они длиннее, чем в слоненках, а после - короче, чем до.
Можно, конечно, в МЭК ввести параметр "воздушность", но тогда придется вводить и эталон воздушности, и методику ее измерения.
Вот как придумают такой эталон - так сразу и введут параметр

[Alexander]

А номинальный режим определяется вот именно так - 1 кГц и 1% КНИ.

И где за последние тридцать-сорок лет вы встречали такое соотношение?
При номинальной мощности заявляют сотые и даже тысячные доли процента искажений.

[riosit]

ГОСТ 23849-87 Методы измерения электрических параметров усилителей сигналов звуковой частоты - содержит все ответы.

[Dinosaurus]

0) Для оценки нагрузочной способности усилителя в линейной области (до клипинга).
Кривые КНИ - для оценки искажений в зависимости от сопротивления нагрузки, выходной мощности и частоты.

[Гоша]

И где за последние тридцать-сорок лет вы встречали такое соотношение?

В ГОСТ-е.
Однако ГОСТ допускает иные значения КНИ при номинальном режиме.
Это должно отражаться производителем в ТУ, хоть миллионные доли процента.

[Ослик Иа]

Номинальная мощность, для чего на нужна?

Для того, чтобы помочь покупателю выбрать.
Странный вопрос, любое слово предназначено, чтобы помочь покупателю выбрать. Для чего в паспорте автомобиля пишут цвет? Для того же самого.
Или чтобы помочь продавцу помочь покупателю выбрать.
Разумеется, такие вещи работают только при соблюдении игроками правил игры. И когда на поле выбегают игроки с магнитолами в 3000W, игра ломается, а зрители уже ничего не понимают и начинают создавать вот такие темы.

[Гоша]

Для того, чтобы помочь покупателю выбрать.

Ну, не только.
Да, с точки зрения покупателя - помочь сравнить различные изделия.
А с точки зрения производителя все немножко сложнее.
Заявленные параметры надо подтверждать. На соответствие ГОСТ-у. В том числе и перед потребителем.
Вот купил потребитель некое изделие от ООО "Красная синька".
И ему не понравилось.
Пишет он претензию производителю - заберите взад вашу поделку.
А производитель отвечает - вы с параметрами перед покупкой ознакомились?
Давайте произведем экспертизу параметров согласно ГОСТ-у. И если имеется несоответствие - заменим или вернем деньги.
А уж если соответствует - шиш. И экспертиза за ваши деньги.
Ну, это так, с точки зрения претензионной работы.

[Оллема]

Для непонимающих людей это все. Так же мощность больше получается, лох цепенеет, бабло качается.

[mAxSpace]

Вот чей не всё равно на эту паспортную мощность ? Она у импортных изделий не указывается обычно. И всё равно каждый производитель как хочет так и измерит.
Помню ресивер Пионер с мощностью 150 ватт на канал по неискаженной мощности слил Харману, у которого в книжечке указано скромно 50 ватт.
Всё равно звук не от этого параметра, по нему даже колонки толком не подберёшь.

[minimalman]

Это довольно вакуумносферический параметр. Вот хай-эндовая тпа3116 на ВЧ имеет Кг до 0,7%, как и тас5754 (применяемая в нижних Эдамах) - это даже в идеальном случае при мощности в 1Вт. И ничего, аудиофилы хвалят.

[Alexander]

зрители уже ничего не понимают и начинают создавать вот такие темы.

Вот хорошо, что нашелся человек понимающий, наверное и объяснить сможет.
Усилитель в классе А, максимальная мощность на 4 ома 10 ватт, самые низкие гармоники на минимально возможной мощности, дальше они возрастают вплоть до клипа.
Внимание вопрос, какая номинальная мощность у этого усилителя?

[Ослик Иа]

Определяется ГОСТ-ом, а вы цифры из действующего ГОСТа не привели.
Если ГОСТ-ов в наше время не существует, значит должны действовать иные документы, устанавливающие правила игры, но вы цифр не привели.

Напоминаю, что номинальная мощность, это мощность, при которой искажения меньше величины, установленной ГОСТом (или иным документом). При превышении номинала мощность могла продолжать расти вплоть до паспортной - мощности, при которой аппарат мог работать без разрушения неограниченное время. Потом паспортную заменили на шумовую, но это одно и то же, аппарат мог шуметь "неограниченное время" а потом без последствий вернуться вниз на номинальную.

[Alexander]

но вы цифр не привели.

Я привёл, см. выше. А вы не привели-никаих.

номинальная мощность, это мощность, при которой искажения меньше величины, установленной ГОСТом (или иным документом).

По факту получается, что такого документа не существует. Самый логичный ответ дал-

В ГОСТ-е.
Однако ГОСТ допускает иные значения КНИ при номинальном режиме.

Все поняли? Я нет.

[Оллема]

Одно от другого не отделимо. Номинальная мощность при таких то % искажений - так толжно звучать.

[uriy]

Все поняли? Я нет.

А как вы понимает термин - номинальное напряжение?

[poddel]

А как вы понимает термин - номинальное напряжение?

Предлагаю начать с более простых определений: что такое напряжение?
З.Ы. Здесь мало кто знает

[Ослик Иа]

Какое, постоянное, переменное, сетевое?
0,75 вольт, например, номинальное напряжение 0 дБ.
220 -20%+10% тоже номинальное. Но это не точно, для блока питания компьютера будет другое номинальное.

---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 20:05 ----------

Здесь мало кто знает

Да и там тоже, я смутно помню про силу, пропихивающую заряд в один кулон.

[Alexander]

Номинальная мощность при таких то % искажений - так толжно звучать.

Это очевидно, но при каких? Если ГОСТ допускает иные значения то это означает что одной конкретной номинальной мощности для УНЧ не существует.
Обычно для УНЧ класса АВ увеличивают выходную мощность от минимума вверх до момента когда искажения перестают уменьшаться и начинают рост, эту мощность называют номинальной и в ГОСТе это и имеется в виду под иными значениями искажений.
Но возвращаясь к-

Усилитель в классе А, максимальная мощность на 4 ома 10 ватт, самые низкие гармоники на минимально возможной мощности, дальше они возрастают вплоть до клипа.
Внимание вопрос, какая номинальная мощность у этого усилителя?

Вышеупомянутая методика определения номинальной мощности как понимаем уже не годится, возвращаемся к основной в 1% ?

[mAxSpace]

Alexander, да написали уже - 1%
Хочешь считай по 0,1% - там разница небольшая.

---------- Сообщение добавлено 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 19:33 ----------

Там страшнее ТУ испытаний - от типа сигнала будет зависеть сильно. Я особо не парюсь, всегда смотрю по 1%