Номинальная мощность, для чего она нужна?

[Alexander]

Собственно вопрос в заголовке, с давних пор повелось, что одним из основных параметров УНЧ обозначили номинальную мощность на некоторой "средней" частоте и типовом сопротивлении нагрузки.
И вот я задумался, нафига умные головы заострили своё (и наше) внимание на таком на мой взгляд не очень очевидном параметре?
Вопервых, где поставить точку номинальной мощности на растущем графике искажений?
Вовторых, есть усилители у которых с ростом частоты резко растут гармоники (в основном устаревшие но сейчас это не важно) и вот измерили, поставили точку номинальной мощности на килогерце, а на десяти килогерцах на этой мощности уже тушите свет...
На реальном музыкальном сигнале, на разных усилителях с одинаковой номинальной мощностью и одинаковым коэфициентом гармоник, в одном условном случае будет нормальный звук а в другом пши-пши...
Написал наверное сумбурно но думаю смысл ясен, для чего ввели в основные параметры номинальную мощность? Я думаю это вопрос не совсем простой по сути но всё-же пусть будет в разделе для начинающих.

[Alex]

фильтр вручную управляется или можно синхронно с генератором перестраивать?

Фильтр по SPI управляется (частота), нл что толку - я-же говрил что THD и SNR у него недосаточно хорошие для измерений. Может стотит еще с ним повозиться, если будет на это время.

Я видел эти графики только в ДШ ОУ, а где ещё бывает?

Я вообще, изначально вовсе не про ОУ говорил, это потом уже на них переключились.

[maxssau]

Фильтр по SPI управляется (частота)

а если не секрет, на чем сделано? на рассыпухе или что то есть готовое?

[Alex]

На относительно рассыпухе - State-variable filter (вот Тихомиров еще одно полезное слово выучит) на ОУ плюс MDAC.

[Игорь Тихомиров]

Сообщение от Игорь Тихомиров
Продолжается пустой треп про искажения. Заело пластинку что ли.
Ну, может ты еще чего нового для себя узнаешь, а вдруг пригодится?
Учиться - он никогда не поздно.

В отличие от тебя я знаю, что нелинейные искажения в сотые и тысячные доли процента на качестве звука мало сказываются.
И с памятью у меня пока в порядке. Во всяком случае такого как у тебя, согласно популярной советской песне " Что то с памятью моей стало, все что было не со мной помню".

[minimalman]

Я вообще, изначально вовсе не про ОУ говорил,

А про что? АЦ/ЦАПы?

Offтопик:

я знаю, что нелинейные искажения в сотые и тысячные доли процента на качестве звука мало сказываются.

Знание - сила! Недавно заменил в преде 072 на 5532. ОУ с искажениями 0,0003% заметно чище, чем ОУ с 0,004% - даже на малой громкости (порядка 50мВт, любые искажения ниже уровня шума) и на мп3. Не ожидал такого, честно говоря.

[Alex]

А про что? АЦ/ЦАПы?

Да вообще про аппаратуру.

В отличие от тебя я знаю, что нелинейные искажения в сотые и тысячные доли процента на качестве звука мало сказываются.

Я тоже знаю, и что?

И с памятью у меня пока в порядке.

Ага, я заметил

Не ожидал такого, честно говоря.

Ну это не только от КНИ, 5532 вообще намного лучше чем 072, особенно в звуке.

[minimalman]

Да вообще про аппаратуру.

Вообще аппаратура - не нормируется по Кг от F.

Offтопик:
Не хотите отвечать - так и скажите, а то что это, уговаривать приходится....

5532 вообще намного лучше чем 072, особенно в звуке.

Всё остальное - лишь способы удержать Кг (Ким, ДИМ100, разность вх-вых) ниже уровня.

[maxssau]

Параметры аппаратуры определяется не только по Кг на 1 кГц, есть еще куча измерений: THD+N vs Freq, THD+N vs Amp (на разных частотах), CCIF, SMPTE, Crosstalk и еще целый список, в том числе при разной нагрузке.

А те кто не показывает замеры:

1. не знают что это, поэтому и не делают
2. сознательно не показывают то, что может резать уши и не только уши

[minimalman]

Параметры аппаратуры определяется не только по Кг на 1 кГц

Вестимо. Никакие замеры не покажут реальное впечатление от тракта, все они - лишь попыика отобразить его, формализовать, классифицировать.

[maxssau]

ИМХО: повторюсь, замеры только для того, что бы убедиться что автор не обоср..ся со схемой, деталями и т.п. и для понимания, что как работает, что влияет на звук, а какой нужен звук в итоге, опять же определяет автор или отдел маркетинга

[Alex]

Вообще аппаратура - не нормируется по Кг от F.

А про это я тоже не говорил. Если тебе так хочется узнать как она номируется - открой DIN45500.

Не хотите отвечать - так и скажите, а то что это, уговаривать приходится....

Ты что-то конкретное хотел спросить? Так спрашивай.
На глупые вопросы я могу и не ответить, а тем более, чесли их задают о том. чего я не говорил.
Если ты их считаешь не глупыми - то пиши подробнее, я бывет не всегда их правильно понимаю. Как и то что я пишу не всегда правильно понимают.
Ну извени - русский не родной.

Вестимо. Никакие замеры не покажут реальное впечатление от тракта, все они - лишь попыика отобразить его, формализовать, классифицировать.

Объясни это Амиру и всем кто на него молится.

[riosit]

....Тоесть этот параметр не самоценен а нужен для указания условий получения минимума искажений.
Но для некоторых усилителей не имеющих очевидной точки минимальных искажений такое определение не подходит, для них определение номинальной мощности вычисляется по порогу искажений, в многих источниках указан 1% но формально производителю ничто не мешает принять за порог иное значение.

ГОСТ 24388-88
2.1.16. Значения номинальной выходной мощности каждого канала усилителя следует выбирать из ряда: 10, 15, 25, 35, 50, 75, 100, 150, 200, 400 Вт.
4.1.2. Условия измерений - по ГОСТ 23849, при этом номинальное значение общих гармонических искажений 1%.

[minimalman]

Ты что-то конкретное хотел спросить? Так спрашивай.

Вы говорили - в спецификациях тасуют THD и THD+N. Про какие изделия/бренды шла речь?

Offтопик:

Амиру

Это кто?

[Alex]

Вы говорили - в спецификациях тасуют THD и THD+N.

Ты уверен, что я говорил именно "ЭТО"?

Про какие изделия/бренды шла речь?

Очень многие вообще не уточняют, THD или THD+N, а просто пишут "Distortion".
Или пишут THD,а это может быть и THD+N.

Это кто?

Дык, самый известный сайт/форум, в последнее время:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

[minimalman]

Ты уверен, что я говорил именно "ЭТО"?

Да:

только меряют как раз в основном именно THD а не THD+N, ибо красивее выглядит

Очень многие вообще не уточняют, THD или THD+N, а просто пишут "Distortion".
Или пишут THD,а это может быть и THD+N.

В графиках Кг/частота?? Там всегда и условия измерений указывают - по крайней мере те, что мне попадались.

[Alex]

по крайней мере те, что мне попадались.

В даташитах на ОУ?

[minimalman]

Да. И м/с УМ.

[Alex]

ОК.

[domician]

однако на нем обычно записано с компрессией.

С "компрессией" 99,999% записей независимо от носителя. Хотя бы потому, что те, которые их делает живет в реальном мире а не влажных мечтах удифилов.

[sia_2]

С "компрессией" 99,999% записей независимо от носителя. Хотя бы потому, что те, которые их делает живет в реальном мире а не влажных мечтах удифилов.

Причем, даже если этой самой компрессии в процессе собственно записи де-юре не было, "игру под запись" никто не отменял. Ну и Gain riding тоже