Вопрос по сабу для ЗЯ

[duty]

Опять зачесались руки. хочется саб в закрытом оформлении, может быть с ПАС. Нижняя частота достаточно 40 Гц))). Размер корпуса особо роли не играет. место есть. Какой ПРО динамик можно поставить?. Размер динов желательно от 15", оптимально 18, но и 21" монстра я бы попробовал. Спасибо.

[duty]

По Альфам я пробовал уже все. Да, все неплохо. Звук хорош, скорость. Делал щиты, Н фрейм, по 2 в колонку по 4.. захотелось такого. Тоже имеет право на жизнь. И в том и в том есть плюсы и минусы. Везде компромисс

Бас с Альф на щитах просто замечательный не рассказывайте.

[J.Impro]

При 8 штуках легко ввести коррекцию и получить ниже колеса. Куда теперь деть все восторги от долгоиграющей ветки? Растем?

[stan marsh]

Бас с Альф на щитах просто замечательный не рассказывайте.

Это вы нам не рассказывайте, мы его слышали, тот "бас". После чего продали всё 16 штук любителям 80Hz по -3dB. А потом ещё обнаружились 8 штук у таких же мечтателей, и их тоже того, по себестоимости. Но мечты остались.

[J.Impro]

делал щиты с 6 6ГД1-ррз. Это был великолепный панч с шевелением штанин, весьма приятно, если волосы растут на ногах. Пришлось волевым усилием отключить сигнал. Однако я насчет 18 тоже, Баба Яга против.

[stan marsh]

И панч, и штанов шевеление - это не бас. Хотя и приятно.

[J.Impro]

Бас с 41 Гц. Пятиструнка на кварту ниже 30,9 Гц
Гитарная Альфа просто обязана выдать эти ноты, никуда ей не деться)
Шестиструнка бас - это позорище ковыряльщика.

[алек-сей]

Offтопик:

И панч, и штанов шевеление - это не бас. Хотя и приятно.

А что это? Я такое явление только в парке на концерте чувствовал. Мобилку в кормане мотало туда-сюда. Естественно все инструменты звучали через акустику.

[stan marsh]

А что это?

Судите_сами.

[J.Impro]

Короче, чтобы передать все гармоники большого оркестра, которые вступают в акустическое взаимодействие, сложение и вычитание, необходимо спуститься еше на октаву. Иначе перескочить с попсы на БСО будет затруднительно. Будешь прикован к жанру каторжными кандалами.

[алек-сей]

Offтопик:

Судите_сами.

Мне такие ответы всегда нравятся. Так какой из басов трясёт штаны? Low, Mid или Upper? Спрашиваю вполне серьезно.

[duty]

Вот прослушивая свои ПАС на 18" начал задумываться, а готов ли народ послушать настоящие тяжелые те же 30 Гц, о 20 я молчу, там реально тяжко, слушал... Кстати, есть Бейма SM-115k могу попробовать соорудить TQWP. Обещает 22Гц. Но реально наверное тяжело будет. Если 18" обрезать на 60 Гц будет быстрый бас, если пустить до 30-25 будет задержка, пробовал. Но если добавить СЧ задержка исчезает. Парадокс.

Альфа очень привязана к комнате. В одной звучит в другой никак.

[stan marsh]

Offтопик:

Так какой из басов трясёт штаны? Low, Mid или Upper?

Offтопик:
Mid и Upper.

[duty]

Low скорее всего и вызывает пресловутую задержку, потому что комната тормозит звук на таких частотах. Да и тяжело слушать от 40 Гц вниз, реально тяжело...

[J.Impro]

Хрен кому докажешь, что большой блин к периферии тормозит. Музыкантам предлагаю слушать не ушами а кончиками пальцев. ТОгда сразу дойдет простая мысль - ограничение размера преобразователя - реальность
Когда у меня наконец купили 18 ки я был просто счастлив.

Про задержку я писал всю дорогу, но люди предпочитают набить свои шишки

[stan marsh]

Про задержку я писал всю дорогу...

Пиши ещё, Юра! Довольно древними методами можно устранить задержку, и даже реализовать опережку. Но если фундамент, сейсмика, и проход техники по Красной площади не нужны, тогда можно ограничится какой-нибудь восьмёркой, а то и меньшим калибром. С длинным ходом. Или она тоже того? Тормозит и отстаёт? Ну, 97% слухолюбов довольствуются восьмьюдесятью Генрихами Рудольфовичами Герцами. Без всяких там сабов. И ничего.

[shutoff]

Low скорее всего и вызывает пресловутую задержку, потому что комната тормозит звук на таких частотах.

Ага. Прям упирается. Сами то представляете механизм "упирания**? Бред. Просто каждое помещение имеет свою передаточную характеристику как и любой геометрический объём. Есть моды, коэффициенты затухания и гулкости. Чем меньше КЗ тем выше Кг. Тем дольше звук затухает по времени, что и слышно как задержка= затягивание =гулкость басового регистра. С понижением частоты бас физически становиться "медленным" на слух т.к длительность периода пропорциональна частоте. Поэтому с сч-вч такого не происходит.
Альфа не привязана к какому то помещению. Просто работает акустика конкретного помещения. С любой АС происходит тоже самое.

[J.Impro]

Стас, расскажи про древние методы выравнивания масс. Я знаю только один - сделать всем козу!
насчет сейсмики, я тогда много сочинял под воздействием звуков из Маракотовой бездны. Ну, хоть бы один был полезным и не пугающим! Гигантский кальмар пытался перекусить снабжение моего батискафа, страху натерпелся...

[duty]

Вопрос отставания баса решился наполнением корпусов синтепоном. В каждый корпус было затолкано по 3 кг синтепона. Все поменялось кардинально. Бас быстрый и упругий, да, когда берут около 30 Гц, то неестественно низко (Madonna - Power of Goodbye) Завтра придется чуть придавить СЧ, надо было настраивать фильтра после наполнения синтепоном.
Когда синтепона небыло, было ощущение что слегка подгуживает как ФИ, скорей всего стояк в корпусе, хотя стенки обиты войлоком. Оттого и ощущение что медленно и есть одна басовая частота, которая дает медлительность и она присутствует все время. Накатал три валика в марлю синтепона по килограмму. 5 метров квадратных марли. Засунуто два валика в верхнюю полость и один снизу, путь от динамика к ПАС свободен. Подгуживание, которое все тормозило - исчезло полностью, динамики имеют нормальную скорость и достаточно низко берут. Правда упало немного давление на НЧ, завтра подкорректирую

[shutoff]

Всё объясняется снижением добротности резонанса путем внесения потерь. Значит изначально объём корпуса был занижен. Теперь часть полезной акустической энергии, которая могла быть частью УЗД, гасится и превращается в тепло.

[duty]

Скорей всего был стояк, было ощущение что динамик работал с эхом, типа реверберации, что выражалось в таком подбулькивании на НЧ. Это подбулькивание немного все тормозило (создавалось впечатление что работает ФИ, можно было слушать на маленькой громкости и создавался эффект тонкомпенсации). Звук был как бы зажат в ящике. После серьезной закупорки синтепоном, скорость динамика резко возросла (есть с чем сравнить, рядом стоят пока не разобранные щиты на Эминенс Альфах). Подбулькивание исчезло полностью. Зажатость ушла. Теперь есть только бас. Композиция из измерительного диска - Brombo, теперь лупит без подбулькивающего послезвучия, барабаны быстры и резки, подача чем то напоминает щиты, но копают ниже, когда надо. Орган это отдельная тема. В общем не думал что так может быть, хотя сомнение закрадывалось. Когдато делал АС на 8" и 10", то вата и синтепон только убивали звук, но, наверное, убить звук 18" синтепоном непросто.

По поводу добротности она заметно падала с увеличением количества отверстий ПАС.

605Nd заглушен относительно басовика на 6 Дб. Без синтепона было очень хорошо, но наверное надо убрать еще 1-2 Дб. Завтра попробую. Сразу покупаю резисторы на 7, 8, 9 Дб, благо дают выбрать пары.