Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 69

Тема: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Тему выделил в отдельную, т.к. другой тип топологии и решения:

    продолжаю мучать вариант FURY noCap из поста: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2885491

    вот так его переделаем:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант (Fury noCap).jpg 
Просмотров:	593 
Размер:	69.6 Кб 
ID:	393068

    в результате получаем схему со следующими номиналами:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DEZON(Fury noCap).jpg 
Просмотров:	1036 
Размер:	116.2 Кб 
ID:	393075
    1) R21С29 для снижения интермодуляционных искажений
    2) R29 снижает напряжение на стоке J3 с 34 вольт до безопасных 23вольт.
    3) С36 компенсирует R29 на ВЧ, его значение подобрано по минимальным фазовым изменениям (видно по функции задержки)
    4) R104 "облегчает" клип , тоже самое на ВЧ - конденсатор С38
    5) коррекция С32
    6)в ВК пара 240/9240 - собственно для неё и моделирую
    7) на выходе цепь Буше из расчета L1/R96=C32*R1

    Из недостатков - С37 от емкости которого зависит амплитуда искажений на средних частотах.
    Для того чтобы снизить их влияние эту емкость С37 увеличить до 10000мкф, т.к. там минимальное постоянное напряжение, то этот конденсатор можно брать на рабочее напряжение от 3 до 16 вольт, т.е. получается вполне компактный элемент на плате ( 10000мкфх16 вольт имеет диаметр 16мм).
    Последний раз редактировалось Hennady; 23.03.2021 в 18:03.

  2. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    план схема для варианта Квадра:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DeZon Quadra.JPG 
Просмотров:	167 
Размер:	319.2 Кб 
ID:	393231
    Последний раз редактировалось Hennady; 23.03.2021 в 17:55.

  3. #42
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Т.к. из всех предложенных вариантов, практическую составляющую имеет только вариант Квадра, то продолжаю дальнейшее развитие этой топологии, а именно исключение влияния конденсатора.
    с применением ОУ на входе, в варианте УПТ, коэффициент гармоник на 1 кГц составляет менее 1-й млн-й % при размахе в +/-20вольт на нагрузке 4Ома:
    схема:....
    пока повременю выкладывать, постараюсь проработать более детально в плане устойчивости....
    Последний раз редактировалось Hennady; 03.04.2021 в 00:44.

  4. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    схема Dezon у же с готовыми платами, но еще не в собранном варианте:

    схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DeZon.jpg 
Просмотров:	243 
Размер:	97.1 Кб 
ID:	409776

    * R1C1R2C2R3 , R13C6 и C7 цепи коррекции
    * J1 - усиление +11,5дБ
    * Q1 - усиление +81,5дБ
    * Q4 - усиление +64дБ
    *глубина ООС на 20кГц 92дБ
    * Fед 10Мгц
    * V(SR) = 18в/мкс
    *задержка 790nS
    * искажения 0,0012%(1кГц) и 0,0008%(20кГц) спектры с доминированием второй гармоники

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    схема Dezon у же с готовыми платами, но еще не в собранном варианте:

    схема:
    Роль Q2 с успехом может выполнять J2
    Канал J1 находится под синфазкой из-за неинв. включения ОООС и неплавающего включения D1. Постоянка первого каскада идет через динамик - не хорошо
    R13 дает большие потери, не давая ВК приблизиться к положительной рельсе

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Постоянка первого каскада идет через динамик - не хорошо
    Видимо, у Геннадия здесь просто сработала "многолетняя" привычка - наличие электролита на выходе, хотя J1 и Q1 - грабли те же, что и в соседней его теме ... Кстати, постоянки на динамике там мизер, поскольку есть наличие R7 ... Имхо.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Видимо, у Геннадия здесь просто сработала "многолетняя" привычка
    генерить схемы без понимания

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    грабли те же, что и в соседней его теме
    и куча других, на которые ему неоднократно указывали, например, неспособность правильно расставить полюса-нули, из-за чего он жертвует усилением и куча транзисторов оказываются просто выброшены на ветер

  8. #47
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Кстати, постоянки на динамике там мизер, поскольку есть наличие R7 ... Имхо.
    да, всего 0,2mV...
    остальные теоретизированные комментарии некоторых персонажей повеселили, очевидно ввиду не понимания ими особенностей практической реализации...
    "Q2 и J2" это треш диванного теоретика...
    на остальное можно даже не общать внимание ......

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    очевидно ввиду не понимания ими особенностей практической реализации...
    Велосипед с квадратными колесами - тоже особенность реализации. Только нафиг нужен такой велосипед

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    "Q2 и J2" это треш диванного теоретика...
    Я так и думал, что до тебя не дойдет

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    R13 дает большие потери, не давая ВК приблизиться к положительной рельсе
    Пардон, забыл сразу прокомментировать этот момент - но подобным же образом не даёт ВК приблизиться и к отрицательной рельсе наличие M1 и R16 , и тогда основным критерием здесь будет симметрия ограничения выходного сигнала ... Имхо.

  11. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    и тогда основным критерием здесь будет симметрия ограничения выходного сигнала ... Имхо.
    так и есть... так и настраивалось...

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Пардон, забыл сразу прокомментировать этот момент - но подобным же образом не даёт ВК приблизиться и к отрицательной рельсе наличие M1 и R16 , и тогда основным критерием здесь будет симметрия ограничения выходного сигнала ... Имхо.
    Ну R16 - неустранимое зло, а в эмиттере УН - устранимое. А вообще, надо питать УН от повышенного, по классике

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,706

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А вообще, надо питать УН от повышенного, по классике
    Некоторые из практикующих изготовителей топовых УМ-ов, как оказалось, придерживаются иной точки зрения.
    Мысль такая - один хрен, на этих 5-ти вольтах "недолета до рельсы" много не сэкономишь. Ну от силы вытащишь один дБ. Зато с хорошим "недолетом" нет проблем с устойчивостью ВК на любых режимах.

    А для тех, кто сильно озабочен углеродным следом, есть класс D.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Зато с хорошим "недолетом" нет проблем с устойчивостью ВК на любых режимах.
    Значит влетит в насыщение либо драйвер, либо УН. Те же грабли, только на другом уровне. По-хорошему, ставится нормальный антиклип

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Некоторые из практикующих изготовителей топовых УМ-ов, как оказалось, придерживаются иной точки зрения.
    У любого здравомыслящего решения всегда есть как плюсы так и минусы, а выбор его может зависеть от того, например, на чём сделан ВК - это биполяры или латералы.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,706

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Значит влетит в насыщение либо драйвер, либо УН.
    Да, жертвой выбран УН, легко выходящий из клипа.

    ---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:13 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    У любого здравомыслящего решения всегда есть как плюсы так и минусы, а выбор его может зависеть от того, например, на чём сделан ВК - это биполяры или латералы.
    Конечно.
    Основной посыл заключается в том, что способность "выбирать все остатки" из питания выходным каскадом не всегда является приоритетным пунктом в ТЗ.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Да, жертвой выбран УН, легко выходящий из клипа.
    Да, если при этом в нём гарантированно не возникает "вспышек" ВЧ возбуда, что может быть чревато смертью ВК ...

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,706

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Да, если при этом в нём гарантированно не возникает "вспышек" ВЧ возбуда, что может быть чревато смертью ВК ...
    Конечно. Этот момент учитывается. УМ без общей ООС, поэтому достаточно стабилен.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Да, если при этом в нём гарантированно не возникает "вспышек" ВЧ возбуда
    Зато в ВК - запросто

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    "выбирать все остатки" из питания выходным каскадом не всегда является приоритетным пунктом в ТЗ.
    И минимум искажений тоже не является приоритетным пунктом
    И слово усилитель в ТЗ тоже не приоритетное

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Да, жертвой выбран УН, легко выходящий из клипа.
    С конденсатором в эмиттере - легко? Такие каскады применяли в эмиттерных детекторах...

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,706

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    И минимум искажений тоже не является приоритетным пунктом
    Отчасти...

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    И слово усилитель в ТЗ тоже не приоритетное
    ТЗ выглядит проще.
    Нужно постараться сделать свой УМ таким образом, чтобы через две недели сравнительной прослушки твоего УМ и топового МСБ, владелец МСБ захотел его продать и купить твой.

    Решения, цифры, комплектуха - любые.

    Но не хотелось бы оффтопить в теме.


    Речь шла о том, что не всегда в ТЗ закладывается максимальная близость к рельсе питания.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: проект усилителя DeZon (FURYnoCAP)

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Нужно постараться сделать свой УМ таким образом, чтобы через две недели сравнительной прослушки твоего УМ и топового МСБ, владелец МСБ захотел его продать и купить твой.
    Это к манагерам, и на другой форум

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •