SB Acoustics Micro C

[igor valuev]

Может кому интересно будет, собрал SB Acoustics Micro C. Акустика отличная. Звук светлый, "воздушный", очень прозрачный и открытый,разрешение отличное, особенно в СЧ/ВЧ, при этом акустика удивительно музыкальна и комфортна для слуха, тембрально достоверна,стерео-сцена довольно глубокая с очень точной локализацией инструментов .Комплектующие покупал на www.audiohobby.eu, корпуса сам сделал. Комплектующие с доставкой обошлись в 212 евро.

[Scandinav79]

Георгий, здравствуйте, может и дурацкий вопрос, а случайно пищалка правильно включена, переполюсова не нужна?
Не могу понять почему она в некоторых случаях при таком фильтре нужна, а в некоторых нет.
И почему Троэлс, да и многие колонкостроители матрасами оббивают свои изделия внутри, а ваши изделия играют с куском синтепона, да ещё и как играют, за уши не оттянешь:>))

[xjr100]

Но в той же Клио иожно померить скользящим синусом

Можно и MLS, но поставить бесконечное окно - большой разницы нет. Я не использую синус, так как потом не отделить мух от котлет
В этом есть смысл, если измерения делать в бехэховой камере или если хотим посмотреть на комнату, так как микрофону придет и прямой и переотраженный звук с учетом акустической обстановки в комнате.

---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

...Троэлс, да и многие колонкостроители матрасами оббивают свои изделия внутри....

Это чтоб графики красиво выглядели.

Если посмотреть рекомендации, как по их мнению стоит делать, то колонка точно не запоет

Обить стенки войлоком + добавить овцу для миддбаса в 2-полоску много.
Есть предположение, что делается несоответствующий динамику ящик и потом набивая его хотят получить правильный результат, как-то исправив изначальную ошибку, и еще поправляя потом всё в фильтре.

[Scandinav79]

Можно и MLS, но поставить бесконечное окно - большой разницы нет. Я не использую синус, так как потом не отделить мух от котлет
В этом есть смысл, если измерения делать в бехэховой камере или если хотим посмотреть на комнату, так как микрофону придет и прямой и переотраженный звук с учетом акустической обстановки в комнате.

---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------



Это чтоб графики красиво выглядели.

Если посмотреть рекомендации, как по их мнению стоит делать, то колонка точно не запоет

Обить стенки войлоком + добавить овцу для миддбаса в 2-полоску много.
Есть предположение, что делается несоответствующий динамику ящик и потом набивая его хотят получить правильный результат, как-то исправив изначальную ошибку, и еще поправляя потом всё в фильтре.

Ну да, вообще неплохо получились колонки, для озвучки компа, самый раз.
У меня были минимониторы Г. Крылова, на seas Н1152 очень красиво басил, многие говорили, саб где-то. Вот бы интересно услышать как здесь.
А ещё такой вопрос, не сифонит из под пыльника? На НЧ?

[George Krilov]

пищалка правильно включена, переполюсова не нужна?
Не могу понять почему она в некоторых случаях при таком фильтре нужна, а в некоторых нет.

Если акустические спады второго порядка, то переполюсовка нужна. А, если третьего-четвертого - то не нужна. При этом электрический порядок может быть формально (почти) любым. Я обычно на пищалке обхожусь вторым электрическим. Суммаоная АЧХ может быть не такая красивая, но то, что вместо одного небольшого и второго большого конденсатора на ФЧ, можно применить всегго один (небольшой) дает возможности использовать хороший коонденсатор.
Переполюсовка дает возможность легко получить ровную АЧХ, но играет это хуже, чем без переполюсовки (на важно сверху или между НЧ - СЧ).

И почему Троэлс, да и многие колонкостроители матрасами оббивают свои изделия внутри, а ваши изделия играют с куском синтепона, да ещё и как играют, за уши не оттянешь:>))

Процесс во многом эмпирический и нет возможностии желания попробовать что-то другое, если считаешь, что получилось хорошо.

[begemot61]

А ещё такой вопрос, не сифонит из под пыльника? На НЧ?

Колпачок должен быть нормально приклеен, без щелей. Там просто на фото видимо тень.
Так что сифонить там нечему. Я сейчас развлекаюсь с этими же 4" для одного из своих проектов.
Очень приятные 4". Сделаны по виду аккуратно, чистенько "свистятся", не много искажений

[bepo]

Если акустические спады второго порядка, то переполюсовка нужна. А, если третьего-четвертого - то не нужна.

Георгий, а почему Вы стараетесь избегаете переплюсовок в своих полочниках?
Многие разработчики переплюсовку делают, даже у SB в своих проектах на сайте все полочники с переплюсовкой.

[xjr100]

А ещё такой вопрос, не сифонит из под пыльника? На НЧ?

Скорее всего на фото какая-то тень. Внимательно разгледел динамики что у меня есть - приклеено все надежно каким-то прозрачным клеем.

[George Krilov]

Георгий, а почему Вы стараетесь избегаете переплюсовок в своих полочниках?
Многие разработчики переплюсовку делают, даже у SB в своих проектах на сайте все полочники с переплюсовкой.

Они делают по книжке - второй порядок - знчит нужна переполюсовка:
https://sbacoustics.com/wp-content/u...ic-RINJANI.jpg

третий порядок - не нужна переполюсовка: https://sbacoustics.com/wp-content/u...ng-Micro-C.jpg

Может, не знают, что важен акустический порядок. А переполюсовка - это играет хуже.

Вот у СИСа без переполюсовки.
http://seas.no/index.php?option=com_...=66&Itemid=250

И у них старые киты все играли прилично.

[Parf]

Что-то мне совсем не понравилось как сибилянты отчётливо слышны на этих пукалках.

[Scandinav79]

Скорее всего на фото какая-то тень. Внимательно разгледел динамики что у меня есть - приклеено все надежно каким-то прозрачным клеем.

Такого нет?

[xjr100]

Они делают по книжке - второй порядок - знчит нужна переполюсовка:
https://sbacoustics.com/wp-content/u...ic-RINJANI.jpg

третий порядок - не нужна переполюсовка: https://sbacoustics.com/wp-content/u...ng-Micro-C.jpg

Может, не знают, что важен акустический порядок. А переполюсовка - это играет хуже.

Вот у СИСа без переполюсовки.
http://seas.no/index.php?option=com_...=66&Itemid=250

И у них старые киты все играли прилично.

Наверное, все же знают. Автор китов - Улрик Шмидт, кто разработал почти всю линейку Scan-Speak (90% это его разработки) и он же автор динамиков SB. Гадать о его компетентности не ознакомившить воочию с китами не стоит.
Киты с оригинальными кроссоверами SB вполне прилично звучат. Но, учитывая потенциал динамиков SB, из стандартных китов можно выжать побольше.

https://audiophilepress.wordpress.co...a-muse-review/
Здесь стандартные ARA сравнили с KEF и Dynaudio Confidence C1
"Oh, I also had a short listen to a pair of Dynaudio C1s (6000$) which were not broken in, driven by a $6000 CD player and a $2000 Chinese integrated amplifier, using dunno what cables at an acquaintance’s place. Hard to come to fair conclusions given the very different setups, but I still have a nagging feeling that the vocal imaging specificity of the ARAs is better"


https://www.soundstageaustralia.com/...oudspeaker-kit
В этом обзоре - обратите внимание на аппаратуру, с которой подлючен кит Rinjani BE и колонки, которые есть в сэтапе автора обзора, тогда будет более понятно, к какому классу колонок относится кит Rinjani Beryllium, стоящий чуть менее 2000€ без НДС

На последней выставке Мюнхен был стенд SB и отдельная комната, их колонки звучали получше, чем многое, что было представлено обычными производителями с 5-6 значными ценниками в евро.

[msgkras]

Переполюсовку слышно, это факт. Но не возьмусь говорить, что во всех случаях это зло.

[George Krilov]

Offтопик:

Наверное, все же знают. Улрик Шмидт, кто разработал почти всю линейку Scan-Speak (90% это его разработки) и он же автор динамиков SB.

Я не знаю. Чукча не читатель - чукча писатель. Я не собираюсь знакомится с китами СБ, потому что могу что-то свое слепить.

Гадеть о его компетентности не ознакомившить воочию с китами не стоит.

Яне гадю или не гадею о его некомпетентности, что бы это не значило. Но обычно изготовители динамиков не очень понимают, как эти динамики будут использоваться. И это нормально.
Более того, обычно новые динамики делаются или на базе старых или просто от балды. Никто не считает методом конечного элемента магнитные цепи или оптимизирует распределение масс и жесткости диффузора.
Динамики Скан-Спик двигаются в последние 15 лет в не очень понятном направлении, а динамики СБ приобрели еще свои новые недостатки на ряду со сканспиковскими: Сканспики были тяжелыми, а Сатори еще и с дыркой на середине.
Я использую и те и другие, но просто нужно понимать слабые стороны продукта, чтобы избежать ошибок.
И мой ответ в 28 посте имел именно информационный характер.

[begemot61]

Ревели младших и средних серий используют SB головки. В основном с люминиевыми и люминиево-керамическими диффузорами.
Многие из них звучат очень прилично, чисто, прозрачно, разборчиво. За сравнимые деньги-ничего другого рядом не стояло.
Особенно была заметна разница когда лет 5-6 назад они стали использовать 26ADC. Тряпочки/бумажки отдыхают. Что-то лучше-в 5-6 раз дороже.

[Serg67]

Что-то мне совсем не понравилось как сибилянты отчётливо слышны на этих пукалках.
https://youtu.be/9it84IPMlQA

Такой звук,имхо, долго слушать не будешь..."сссыканье" высверлит мозг

[ИГВИН]

Что-то мне совсем не понравилось как сибилянты отчётливо слышны на этих пукалках.
https://youtu.be/9it84IPMlQA

Мне тоже не понравилось.
Но вот послушал на Ютюбе - там такая же плохая запись.
Псикает точно так же.



---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:59 ----------

igor valuev, поставь что-то качественное, эта Зонн записана фигово!

---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

Вот здесь сибилянты на грани, но грань не переходят.
https://disk.yandex.ru/d/uXdaV9asmrxHqw

Здесь точно так же, на грани.
https://disk.yandex.ru/d/-f68plRcsRZHNA

Если АС добавляет своего псиканья - на этих записях будет слышно.

Вот тебе мужской голос, без сибилянтов.
https://disk.yandex.ru/d/XZwWn49hfj2X0g

---------- Сообщение добавлено 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

Этот трек, по непроверенным слухам, писали на ламповом пульте.
https://disk.yandex.ru/d/qMDdsdVqjQgiNw

[xjr100]

Яне гадю или не гадею о его некомпетентности, что бы это не значило. Но обычно изготовители динамиков не очень понимают, как эти динамики будут использоваться. И это нормально.

Имелось ввиду "гадать", опечатку поправил, но написали вы "Может, не знают, что важен акустический порядок. А переполюсовка - это играет хуже.", что звучит как вполне конкретный упрек SB.
Про переплюсовку - очень спорное утверждение.

Динамики Скан-Спик двигаются в последние 15 лет в не очень понятном направлении, а динамики СБ приобрели еще свои новые недостатки на ряду со сканспиковскими: Сканспики были тяжелыми, а Сатори еще и с дыркой на середине.

Это тоже весьма спорные утверждения. И кажется, не совсем объективные. Из вашего заявления, следует, что SS были тяжелые, а SB в добавок к этому еще и кривые, что не есть правда.
Вы же знаете, что любой динамик/акуститка есть набор компромиссов.
Можно задемпфировать динамик, будет ровно и красиво, но не без потерь - вот Троелс предлагает свой сервис "помаза" - http://www.troelsgravesen.dk/Edge-coating.htm
Вопрос про "дырки" у Сатори задавался SB, был получен ожидаемый ответный вопрос - "можно задемпфировать, но вам нужен звук или графики?"

MW13P, MW16P - в готовых колонках особо не наблюдается на графиках и не слышно аномалий из-за дырки на 1.5КГц. Наличие этой дырки затрудняет работу с ними, кроссовер настроить сложнее, но результат в итоге с ними весьма хороший.
А новые MW16TX - просто прорыв - сохранили легкость бумажных Сатори, при этом без залома на АЧХ/ФЧХ - очень удобно работать с ними.

Прицепляю картинку - 3 разных проектов на Сатори АЧХ + ФЧХ(minphase)
- проект с 2xMW13P-8 c TW29RN - зеленая+красная
- проект с MW16P-4 c TW29BN - оранжевая+розовая
- проект с MW16TX-4 c TW29BN - синяя + голубая
АЧХ вписывается в +-2дБ, даже там, где должна быть дырка. Мин.фаза - в точке дырки до 15 градусов. Дырка "короткая" - не слышно ее.

Вложение 393104

[Parf]

У бумажного Сатори действительно есть небольшой провал в серединке, на 16P, он большого неудобства не доставляет, а вот в 13P уже будет ступенька при сведении. Тем не менее, это не критичный недостаток, на фоне других преимуществ Сатори.
Вот уже в Сатори на текстриме этот провальчик убрали. И сам текстрим, это уже другой характер звука.

[xjr100]

Что-то мне совсем не понравилось как сибилянты отчётливо слышны на этих пукалках.

Offтопик:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!
— А где ты их слышал?
— Да мне Мойша по напел…

[bepo]

Мне тоже не понравилось.
Но вот послушал на Ютюбе - там такая же плохая запись.
Псикает точно так же.

Запись с выражеными сибилянтами, но в оригинале они не так режут слух, как через акустику в записи.
Да и в целом, я менее доверяю китовым сборкам от производителей в сравнении с авторскими сборками тогоже Георгия или Алексея. Они ведь каждую пару головок не просто измеряют, но и настраивают под слух, а это важно. И как бороться с сибилятнами при сшивке, им конечно известно.