Усилительная схема на основе двух-этажного µ-повторителя

[Игорь Тихомиров]

Усилительная схема на основе двух-этажного µ-повторителя обладает слудующими достоинствами:

- Высокий коэффициент усиления близкий по величине к µ лампы VL1;
- Низкие искажения выходного сигнала обусловленные тем, что лампа VL1 работает по переменному току практически в режиме холостого хода;
- Низкое выходное сопротивление.

Функциональная схема.

Параметры ламп (для упрощения рассчетов рассмотрим пример с одинаковыми лампами):
S - крутизна, мА/В
ri внутреннее сопротивление лампы, кОм

Rгт - сопротивление генератора тока (ГТ) по переменному току

UVL1 и UVL2 автоматически устанавливаются в соответствии с
индивидуальными анодно-сеточными характеристиками ламп при сеточных смещениях равных:
Uс1=URк1=Iгт х Rк1
Uс2=URк2=Iгт х Rк2.

Напряжение питания схемы необходимо установить:
Uа=UVL1 + URк1 + Uгт + UVL2 + URк2

Напряжение на выводах генератора тока Uгт должно быть таким, чтобы обеспечить работу конкретной схемы ГТ по постоянному и переменному току с запасом на возможный разброс индивидуальных анодно-сеточных характеристик ламп.

Эквивалентное внутреннее сопротивление каскада с общим катодом на лампе VL1:
rэ = ri + Rк1 (µ + 1) = ri + Rк1 (S х ri + 1) кОм

Эквивалентное сопротивление анодной нагрузки по переменному току каскада с общим катодом на лампе VL1:
Rаэ = ri + Rгт (S х rэ" + 1) кОм
rэ"=(ri х Rн) / (ri + Rн) кОм
Rн - сопротивление нагрузки по выходному сигналу ~Uвых

Коэффициент усиления схемы:
К = ~Uвх / ~Uвых =К1 х К2
К1= S х ri
К2=( S х rэ) / (S х rэ + 1)

Выходное сопротивление схемы:
Rвых = 1 / S кОм

Двухэтажный каскад с разными токами ламп

UVL1 и UVL2 автоматически устанавливаются в соответствии с индивидуальными анодно-сеточными характеристиками ламп при сеточных смещениях равных:
Uс1=URк1=Iгт1 х Rк1
Uс2=URк2=Iгт2 х Rк2.

Ток ламп:
IVL1= Iгт1
IVL2= Iгт1 + Iгт2

Напомню, по рассмотренной схемотехнике реализованы изделия https://forum.vegalab.ru/showthread....E8%EE%EB%FC+SE и https://forum.vegalab.ru/showthread....F3%E4%E8%EE%ED.
Так, что схемные решения вполне рабочие.

[Игорь Тихомиров]

Что и требовалось. Т.е. все колебания питания (пульсации, шум, артефакты от мощных каскадов) приходят на выход без ослабления. Т.е. ПСРР у твоей схемы никакой.

Нефига. По переменному току другой расклад.

Эквивалентное сопротивление анодной нагрузки по переменному току каскада с общим катодом на лампе VL1:
Rаэ = ri + Rгт (S х rэ" + 1) кОм
rэ"=(ri х Rн) / (ri + Rн) кОм
Rн - сопротивление нагрузки по выходному сигналу ~Uвых

[fakel]

Нефига. По переменному току другой расклад.

Так колебания - это и есть переменный ток! Твои выкладки верны до определенных частот. А в питании могут и инфраниза быть. Избавься наконец от конденсатора!

[Игорь Тихомиров]

В теме писали только двое. Остальные, видимо, поклонники ортодоксальной ламповой схемотехники и технологий, которым место на свалке истории.
Напомню, по рассмотренной схемотехнике реализованы изделия https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2885909 и https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2573542.
Так, что схемное решение вполне рабочее.

[Svjatoslav_]

В теме писали только двое. Остальные, видимо, поклонники ортодоксальной ламповой схемотехники и технологий, которым место на свалке истории.

Писал один, а второй убеждал, что так нельзя, и схема не будет работать.
Работающая схема, которая хоть чем-то отличается от стандартной, на данном ресурсе является сильно отягчающим обстоятельством,
и непременно должна быть облаяна с пеной у рта. Таков написянный закон. )))
Варианты с мю-усилителями таки работают, в разных вариантах.

[fakel]

Варианты с мю-усилителями таки работают, в разных вариантах.

Резистор смещения биполяра вход верхнего этажа, приближая mu-повторитель к SRPP. В моем варианте этого нет

и схема не будет работать. )))

Будет, но плохо и не стабильно

Напомню, по рассмотренной схемотехнике реализованы изделия https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2885909 и https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2573542.

Странная логика. А если бы ты самолеты производил? Пускай самолет не стабилен в воздухе и требует особой настройки перед вылетом, зато я успел столько их наштамповать! И ничего, пока летают (с пассажирами!)

[Svjatoslav_]

Превосходно работает схема, очень стабильно, даже с применением германиевого транзистора.
ГСТ на транзисторе увеличивает сопротивление нагрузки нижнего триода на два порядка, так что это совсем не СРПП.
Решение позволяет убрать электролит с катода нижнего триода, заменив его конденсатором коррекции, расширяющем частотный диапазон всего усилителя, и работающим или за пределами звукового диапазона, или на самом верхнем его краю.

[fakel]

Решение позволяет убрать электролит с катода нижнего триода, заменив его конденсатором коррекции, расширяющем частотный диапазон всего усилителя, и работающим или за пределами звукового диапазона, или на самом верхнем его краю.

Это справедливо для всех мю-повторителей, а не только для твоей реализации

Превосходно работает схема, очень стабильно, даже с применением германиевого транзистора.

Но может работать еще превосходнее, если резистор смещения биполяра не будет шунтировать его коллекторный переход, ухудшая его свойства как ИТ, см аттач

Решение позволяет убрать электролит с катода нижнего триода,

Позволяет, но убирать не желательно - падает ПСРР, растет фон и выходное сопротивление. Лучше батарейку в сетку, а катод жестко на землю

[Игорь Тихомиров]

А если бы ты самолеты производил?

Аэропланы, это то, что когда то было мне близко. А моя схема исключительно стабильна и повторяема. При смене ламп не требует подстройки. Это проверено. Я в стенд для проверки ламп по схеме "Супер Аудион" пихал аж 44 шт. 6Н6П и ничего не подстраивал. Да и в стенде элементы подстройки не предусмотрены. Только спектры выходного сигнала смотрел и заносил в таблицу уровень второй гармоники. И фиксировал анодное напряжение при минимально допустимом напряжении на выводах ГСТ (10 В).
Если установить анодное напряжение 320 В на постоянной основе, то можно просто менять лампы. Напряжение на ГСТ будет меняться, но при этом рассеиваемая мощность на превышает 1,25 Вт.

[fakel]

Если установить анодное напряжение 320 В на постоянной основе,

Т.е. твоя схема нуждается в стабилизированном питании А моя - нет И конденсатор у тебя лишний, он же виновник всего вышеозначенного

[Игорь Тихомиров]

Схема ограниченного применения.
А что если для верхней лампы требуется сеточное смещение 2 В? При этом ток анода нужен 100 мА?
Батарейки в сетку будешь ставить и мощный стабилитрон будешь применять?

[fakel]

А что если для верхней лампы требуется сеточное смещение 2 В? При этом ток анода нужен 100 мА?

Как вариант. Она же не разряжается в сетке. Поставлю более мощную и менее крутую лампу, щас у меня стоит 6П14П наверху

[Игорь Тихомиров]

Т.е. твоя схема нуждается в стабилизированном питании

Ошибаешься. Стабилизированное питание не обязательно. "Лишнее" напряжение будет брать на себя ГСТ. Чем больше на нем напряжение, тем лучше. Главное, чтобы мощность рассеивания не была превышена.
В общем, моя схема лучше. А ты спектры выходного сигнала с 6П14П покажи. И сравним с моими (Триоль SE, две параллельные 6П43П в триоде на выходе). Между прочем до 7 Вт на максимале выдает.

[fakel]

"Лишнее" напряжение будет брать на себя ГСТ. Чем больше на нем напряжение, тем лучше. Главное, чтобы мощность рассеивания не была превышена.

Нее, дело не в этом. Ты снимешь сигнал между катодом верхнего этажа и землей. Т.е. все колебания питающего оказываются на выходе

[Игорь Тихомиров]

Ты снимешь сигнал между катодом верхнего этажа и землей. Т.е. все колебания питающего оказываются на выходе

И что, без ослабления пульсаций?

[fakel]

И что, без ослабления пульсаций?

Угу, если частота пульсаций низка (а все конденсатор виноват!)

[Игорь Тихомиров]

гу, если частота пульсаций низка

Низка это сколько?

[fakel]

Низка это сколько?

Уже от единиц Герц ПСРР ухудшается

[Игорь Тихомиров]

Уже от единиц Герц ПСРР ухудшается

Не компостируй мозги. Спектры на 6П14П давай.

[fakel]

Не компостируй мозги

Съезжаешь с темы?

Спектры на 6П14П давай.

А почему ее? Туда любые лампы идут

[Игорь Тихомиров]

А почему ее? Туда любые лампы идут

Ты же сам про нее написал. Я пробовал в триоде 6П18П, 6С19П и др. И все их отмел. Фигня получилась по линейности. Либо выходную мощность получить затруднительно. Для подобной схемы лампа должна удовлетворять ряду критериев.
Если просто, чтобы работало, то пойдет много чего.