Олимп-005с помогите с логикой

[Hunterkz]

Доброго Вам дня!
Кто поможет с диаграмой режимов для Олимпа 005с , с обозначением транзисторов и микросхем - какая за что отвечает?
по типу этой:
http://forumimage.ru/show/110573724
Но она для 005С-1, а нужна для 005с на КП145ИК1906 и 1904...

И если есть описание КР145ИК1906 типа этого:
http://forumimage.ru/show/110573728

Дело в том, что при включении "реверс" - выдвигаются лентоотводы и не уходят назад, мешая прижаться прижимному ролику.
При включении "воспроизведение вперед" - лентоотводы уходят и не мешают и всё работает.
При включении кнопки "сеть" - лентоотводы щелкают вперед один раз и моментально убираются.

Подскажите где смотреть чтобы не выковыривать сразу кр145ик1906

[Hunterkz]

Я имею в виду логика нормально работает сейчас.? На выходе К1 какое напряжение?

На К1 - "чистый" минус 3.7В
На К3 - "грязный" минус 3.7В

Надо похоже выдернуть VD5 и VD6 и без них промерить откуда грязь лезет и минус

но сами понимаете - паяльником лишний раз лезть в хилые платы Олимпа с двусторонней разводкой - тот еще гемор...

[andreika 82]

1) - Нет - не опечатка - ниже есть ссылка и на таблицу.
Таблицы вставлены, а вот рисунки при перепечатке потеряны - а они мне очень нужны...

2) - да, магнитофон ПОКА снова работает, НО понятие "нормально" к нему сложно отнести.

1) Почему сгорела DD17 - причина не найдена и поэтому не известно когда сгорит снова.
2) Почему был провал по напруге до минус 27В - не понятно
3) Почему на выходе К3 DD1 не логический ноль, а минус 3.7В с грязью 512Гц - не понятно
4) Самое плохое (и с чего я до него докопался изначально) - это фон с УВП состоящий из 50гЦ и всякого "мусора" который лезет с логики - типа 512Гц, 1кГц, 2кГц, 32кГц...

Можно ли это считать что маг работает нормально - это на любителя...

Мусор с логики и фон это болезнь другого характера.

[Hunterkz]

---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:25 ----------

Радио 1990 номер 1 стр. 70 рисунок 3 описание работы Астра 111 и схема, в олимпе вместо s1-s6 ключи микросхем DD2 и DD3 что тут непонятно?

Не понятно откуда у меня на этих ключах минус 3,7В...


И у меня Олимпе нет таких напряжений (+15В/-12В и -12В/+14В) - есть 0В/+13В (только "верхняя половина" меандра)

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

13-я нога DD1

[andreika 82]

Не понятно откуда у меня на этих ключах минус 3,7В...


И у меня Олимпе нет таких напряжений (+15В/-12В и -12В/+14В) - есть 0В/+13В (только "верхняя половина" меандра)

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

13-я нога DD1

В режиме останов 12вольт на 13 ноге DD1 это нормально. Выводы с 13-го по 20-й используются для индикации режимов светодиода ми. Когда включается какой нибудь режим работы появляется положительный потенциал на соответствующих выводах, если режим не включён появляется отрицательный потенциал либо ноль зависит это как запитана сама микросхема. В разных моделях питается поразному относительно общего провода потому и непонятка. Применялась она в: Олимп 005, Вега мп 120, Астра 111, Электроника 204, Морион 101 (клон Веги 120) и всё. Помоему в Веге плюсовой вывод питания идёт на корпус а минусовой к минусу питания, если измерять уровни на выводах индикации и управления относительно общего провода то высокий уровень покажет отрицательное напряжение около минус 27 вольт если память не изменяет. В Астре и в Электронике питание +-15 вольт вот относительно корпуса и получаются такие напряжения на выходах так как питание двухполярное.

[Hunterkz]

появляется отрицательный потенциал либо ноль зависит это как запитана сама микросхема. В разных моделях питается поразному относительно общего провода потому и непонятка.

Тоже так подумал, Спасибо!
Похоже в Олимпе консрукторы игнорировали вот это:


Но с этой помехой -3.7В амплитудой 1.4В на К3.0 так и не разобрался



и вот с этой на 45-й ноге DD1 (сигнал Д2.0)


"низ" у меандра "неправильный"

Должен такой - " чистенький" быть как д3.0 на 46-ноге, по-логике вешей:

[andreika 82]

Тоже так подумал, Спасибо!
Похоже в Олимпе консрукторы игнорировали вот это:


Но с этой помехой -3.7В амплитудой 1.4В на К3.0 так и не разобрался



и вот с этой на 45-й ноге DD1 (сигнал Д2.0)


"низ" у меандра "неправильный"

Должен такой - " чистенький" быть как д3.0 на 46-ноге, по-логике вешей:

Да непонятно? А на д1.0 и д4.0 вроверь осциллографом чего покажет?

[Hunterkz]

Это Д1.0


Это Д4.0

На желтую линию не смотрим - это не ноль а второй луч
Ноль - внизу.
Vpp = +14V

---------- Сообщение добавлено 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было 22:11 ----------


Это сигнал Ф3 (2-я нога DD1) - синхронизация... Тоже "чистая"...
Тут и +13В и -14В есть обе половинки меандра

[tormoz]

Добрый день. Восстанавливаю олимп 005. Аппарат попался после неаккуратного ремонта. Плата блока управления с тремя микросхемами 145 серии. Не работают режимы перемотки назад, отката и паузы в реверсном направлении движения. При движении вперед нажатие на кнопки этих режимов переводит ЛПМ в режим паузы. Коммутацию панели управления (D2,D3,VD5,VD6) проверил. Микросхема 1906 менялась прежним ремонтником, наверное, зря. В архиве схема и ремонтная инструкция. Кто-то может пояснить, где смотреть данные таблицы 5.5 со страницы 55.олимп 005.zip

[Hunterkz]

Написано же - "...на выходе БУ"


---------- Сообщение добавлено 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было 08:38 ----------
...поаккуратнее с контактом 3и4 ХТ4 - там 45В приходит через соленоид.


в этом 005с - основная проблема логика на КР145-ых и К561-ых...
Первым делом скиньте сюда осциллограммы на КР145ИК1906 в точках D1.0 - D4.0 (с 44-ой до 47-ой ноги)
при нажатии на кнопку "Пауза"; "Перемотка назад"; "Реверс". Потом в точках К1.0 и К3.0 (39-я и 41-я нога).
Затем в т. Х1 и Х2 (35-я и 36-я нога)
Потом проверьте ВСЕ К561-ые. Если на любом выводе есть "половинка напряжения питания" (от 2В до 7В) - смело в утиль!

[tormoz]

Спасибо за ответ. На выходных займусь ремонтом.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2021 в 06:57 ---------- Предыдущее сообщение было 07.07.2021 в 11:17 ----------

Вчера сделал снимки в предложенных вами точках. Все в приложении, пришлось делать 2 архива.

---------- Сообщение добавлено 06:59 ---------- Предыдущее сообщение было 06:57 ----------

На форуме rt 20 был вопрос с такой же неисправностью, теперь ясна причина http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=45&t=97065.

[Hunterkz]

Посмотрел...
Да уж - это не RIGOL UltraVIZION... каКччество оставляет желать...

". На выводах 35 и 36 всегда присутствует уровень +13,2В в режимах стоп, движение вперед, реверс" - это не правильно!
На 35-ой ноге должен появляться сигнал низкого уровня через 3-5 сек после реверсирования!
Смотрим Осциллограммы на J2 (14-я нога) и проверяем микрухи по цепи DD17 DD20 DD13 DD18.2

и к стати - ДО должен нормально работать
p.s.
К стати "Таблицу 5.5" заполнили? Ошибки есть?
И не мешало бы сигналы с Датчика Движения посмотреть - на 005с (в отличии от 005с1) датчик "видит" направление ленты...

[tormoz]

Да, все верно. При реверсе на35 ноге ноль. ДО не работал, отремонтировал установкой фототранзистора вместо фоторезистора, впрочем при неисправном автостопе все было так-же. ДДН проверен согласно методике до вывода 2 DD12. Показания счетчика изменяются согласно направлению движения. По поводу таблицы 5.5, те режимы что работают измеряются правильно. В режимах где не работает не видно сигнала управления с процессора. Режимы работы однозначно задаются комбинацией на выводах 35-37 и 39-42?

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

Обнаружил, что на 2 выводе DD11 нет никаких импульсов, хотя на 6,11,14 есть.

[Hunterkz]

Ошибка в схеме! - сравните куда идет сигнал реально (на плате) с 3-ей ноги DD10?
На 10-ю а не на 11-ю ногу DD11.
...
Вот сигналы на 10выводе DD11 в режиме реверс:

...
на DD10.1 что у Вас на 1,2 и 3(=12) ноге?
...
А это на "пустой" 11-ой ноге

Это на 15-ой ноге DD11

---------- Сообщение добавлено 12.07.2021 в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11.07.2021 в 23:43 ----------

"...Обнаружил, что на 2 выводе DD11 нет никаких импульсов..."
...либо Вы его поймать не можете...
Вложение 400660
Хорошенькие такие "иголки" по 13В в реверсе (развертка на 20ms)...
Если "послесвечение" на ослике поставить 10 сек три штуки "ловит"


А что у Вас с J2,J4 и J8 "Реверс", "Пауза" и "Перемотка"?
Нечто похожее должно быть:

Скиньте фото сигнала на 14, 17-ой и 21-ой ноге. DD1

[Hunterkz]

Странный пассажир...пропал...
https://youtu.be/R54ASI45L50

[tormoz]

Пассажир сидит с ковидом.

[Hunterkz]

Пассажир сидит с ковидом.

Ну главное что жив! А то мы уже переживать начали за "брата по оружию"!от
p.s.
А что - прям забрали в места "общего излечения" или домашним арестом ограничились?

[tormoz]

Дома, но башка совсем не варит, поэтому никуда не лезу.

[Hunterkz]

Кавентончик - в помощь!

[tormoz]

Заменил КР145ИК1906. Все режимы работают, аппарат на прогоне. Всем спасибо за советы.

[Hunterkz]

А что у Вас с J2,J4 и J8 "Реверс", "Пауза" и "Перемотка"?
Нечто похожее должно быть:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1626110433
Скиньте фото сигнала на 14, 17-ой и 21-ой ноге. DD1

...

Заменил КР145ИК1906. Все режимы работают

Выходит действительно сигналов на J2-J8 не выдавала?