Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 45

Тема: Трансформаторы-аттенюаторы

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Трансформаторы-аттенюаторы

    Модели 1,2,3.4 относятся к входным трансформаторам-атенюаторам.
    Модели 5,7 к универсальным послеЦАПовым трансформаторам-аттенюаторам
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_1_25_2.png 
Просмотров:	3839 
Размер:	54.9 Кб 
ID:	14581   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_1a_25_2.png 
Просмотров:	2889 
Размер:	60.9 Кб 
ID:	14582   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_1b_25_2.png 
Просмотров:	3108 
Размер:	76.3 Кб 
ID:	14583   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_2_25_2.png 
Просмотров:	2707 
Размер:	70.2 Кб 
ID:	14584  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_2a_25_2.png 
Просмотров:	1734 
Размер:	61.0 Кб 
ID:	14585   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_2b_25_2.png 
Просмотров:	1414 
Размер:	78.6 Кб 
ID:	14586   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_7b_25_2.png 
Просмотров:	1920 
Размер:	93.6 Кб 
ID:	14587   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_MINI_3b_25_2.png 
Просмотров:	1718 
Размер:	88.2 Кб 
ID:	14588  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_MINI_4b_25_2.png 
Просмотров:	1244 
Размер:	82.6 Кб 
ID:	14589   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATT_MINI_5b_25_2.png 
Просмотров:	1434 
Размер:	89.8 Кб 
ID:	14590  
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Александр,привет!Каковы габариты вариантов 1-4?
    Сергей.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Каковы габариты вариантов 1-4?
    Сергей привет! 2-й типоразмер.
    Кожуха-экраны сделаны из трансформаторной стали, железо
    с присадками кремния, никеля, кобальта... И представляют
    из себя цельносварные прямоугольные корпуса, окрашенные
    порошковой эмалью в радикально-черный цвет. Самих сварных
    швов не видно. Покрытие стойкое к различным растворителям,
    матовое, текстурированное. В корпуса, с обеих сторон внутрь
    вставлены две крышки, одна из которых наглуха приварена к
    корпусу, а другая съемная. Крепится она с помощью 4-х винтов
    с резьбой М3, на крышках сделаны наплывы для полноценной
    резьбы. На всех крышках сделаны 2 горизонтальные прорези для
    вывода проводов или плоского шлейфа.
    Корпуса 3-х габаритных типоразмеров:
    1. 40мм х 40мм х 40мм.
    2. 50мм х 50мм х 50мм.
    3. 55мм х 65мм х 65мм.
    Для крепления 2-го и 3-го варианта кожухов к шасси, на крышках
    дополнительно установлены резьбовые втулки с резьбой М3 (буксы).
    Причем, во втором варианте они расположены на крышке, по-центру,
    приваренной к корпусу (2 отв М3) Расстояние между центрами - 36мм.
    А в 1-м варианте, на съемной крышке по ее краям. (4 отв М3).
    Расстояние между отверстиями 40мм и 50мм. 1-й вариант кожуха
    крепится к шасси, за счет 2-х винтов, которые одновременно держат
    и саму крышку. Для вертикального расположения выводов, 1-й вариант
    можно крепить к шасси с помощью пластиковой ленты с фиксатором.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  4. #4
    Новичок Аватар для smmik
    Регистрация
    08.07.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Модели 1,2,3.4 относятся к входным трансформаторам-атенюаторам.
    Модели 5,7 к универсальным послеЦАПовым трансформаторам-аттенюаторам
    ****Здравствуйте Александр!
    2 вопроса по трансам:
    1. Цены? (то же и по входным трансам)
    2. Нуждаются ли они в дополнительном экранировании при входном сигнале порядка 1В и сопротивлении источника 2 кОм

    С уважением
    Михаил

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    msmel, Добрый вечер, Михаил!
    Цитата Сообщение от msmel Посмотреть сообщение
    1. Цены? (то же и по входным трансам)
    Аттенюаторы на телефункеновском (Haufe) пермаллое, $150 за согласованную пару. Точность согласования всех параметров лучше 1%.
    Входные трансформаторы, в основном $70 и $80 за согласованную пару.
    Цитата Сообщение от msmel Посмотреть сообщение
    2. Нуждаются ли они в дополнительном экранировании при входном сигнале порядка 1В и сопротивлении источника 2 кОм
    Не нуждаются. При замене корпусов из пермаллоя на трансформаторное железо, я специально интересовался этим вопросов у пользователей. Нареканий по поводу ухудшения экранирующих св-ств от магнитных полей, замечено не было. Конечно, это вовсе не значит, что их можно устанавливать рядом с силовым или выходным трансами
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    А.Воробьев, спасибо!Пока ставлю Альпс,уже куплено,но на будушее оставляю место в усиле под твой аттенюатор,поэтому и нужны были размеры.Александр,ещё вопрос.Какие переключатели порекомендуешь для использования с твоими трансами?Может у тебя есть что-то?
    Сергей.

  7. #7
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Какие переключатели порекомендуешь для использования с твоими трансами?Может у тебя есть что-то?
    Аттенюаторы комплектуются (в качестве презента) фирменными безобрывными галетными переключателями на 26 положений. Они сняты
    с профессиональных студийных аудио пультов.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Аттенюаторы комплектуются (в качестве презента) фирменными безобрывными галетными переключателями на 26 положений. Они сняты
    с профессиональных студийных аудио пультов.
    Ух ты,замечательно !Александр,эти переключатели два на одной оси(для стерео) или отдельные?

    Добавлено через 17 минут
    Александр,ещё вопрос.Зачем, в вариантах 2 и 3 , разделены первички? Можно ли это использовать для реализации балансного входа ?Несколько смущает не полная симметрия обмоток,разные сопротивления и индуктивности (вар.3)
    Последний раз редактировалось PSV; 15.11.2006 в 10:50. Причина: Добавлено сообщение
    Сергей.

  9. #9
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Александр,эти переключатели два на одной оси(для стерео) или отдельные?
    Есть разные, до Квадро включительно
    Но желательно, чтобы в комплект к 2 трансформаторам шел "стерео" вариант, иначе не совпадет кол-ство сердечников для трансформаторов и механики для переключателей. Самих галет с 26 контактами хватает, а вот механика к ним ограничена.

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Можно ли это использовать для реализации балансного входа ?
    Это сделано именно для этого.


    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Несколько смущает не полная симметрия обмоток,разные сопротивления и индуктивности (вар.3)
    Индуктивности там равны. Я могу сделать чтобы и активные сопротивления были тоже равны, только это уже "ловля блох", которая
    практически ни на что не влияет. Я измерял разные телефункеновские и ноймановские трансы, начиная с 30-х годов прошлого столетия и у всех половинки первички или вторички имели разброс по активному сопротивлению иногда доходящий до 50%. Вот с индуктивностью дела обстоят куда лучше, обычно разброс не превышает 5%. На это и надо ориентироваться. По спец заказу, я вгонял индуктивность катушек на пермаллоевых сердечниках для комиссаровского фонокорректора лучше 0,5%. Рассказывать сколько это заняло времени и какая в итоге получилась цена? Даже у обычного трансформаторного железа МЮ после сборки "гуляет" в течении 3-х дней на 20%. Иногда "в плюс", а иногда и "в минус". Приходится выжидать когда она застабилизируется.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  10. #10
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    У трансформаторного железа обычно мю после сборки растет за счет того, что уменьшаются зазоры между половинками или пластинами. А еще индуктивность железных трансов сильно зависит от амплитуды напряжения при измерении и частоты. Это точно ловля блох в сопротивлениях и индуктивностях, трансформатор доллжен передавать энергию. А вот если нужна именно индуктивность, как например для коррекции, то я пришел к хорошему высоколинейному ферриту (по совету Сергея Агеева).
    Для балансного подключения достаточно и одной обмотки, среднего отвода не надо. Землю из балансного кабеля надо ведь соеденить с землей устройства, а вот выводы от первички должны уходить напрямую в источник.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Индуктивности там равны.
    Александр,в третьем варианте не равны,8H и 8,3.Ошибка в даташите?
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Для балансного подключения достаточно и одной обмотки, среднего отвода не надо. Землю из балансного кабеля надо ведь соеденить с землей устройства, а вот выводы от первички должны уходить напрямую в источник.
    Да,конечно ,можно и так,но хочется попробовать различные варианты,например землю источника и усилителя через межблочник не соединять вообще,а соединять только на разьёме заземления через сетевую вилку .
    Сергей.

  12. #12
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Александр,в третьем варианте не равны,8H и 8,3.Ошибка в даташите?
    Скорее всего да. Как только буду
    наматывать подобный транс, сразу исправлю ошибку.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  13. #13
    Новичок Аватар для Скульптор
    Регистрация
    20.11.2006
    Адрес
    г. Хмельницкий
    Возраст
    57
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Здравствуйте, Александр! Меня интересует трансформатор
    АТТ-7б-25-2 . Сколько будет допустимое входное напряжение
    при Ктр 1:5 и при 1:10? Как надо соединять первички на
    эти коэффициенты- последовательно-параллельно, или только
    последовательно? И какая в этих случаях будет индуктивность?
    Хочу использовать их в схеме от СПб Саунд с 6С4С и ГМ70.
    Спасибо! ( но нужны будут раздельные галетники- моноблок!)

  14. #14
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от Скульптор Посмотреть сообщение
    Сколько будет допустимое входное напряжение при Ктр 1:5 и при 1:10?
    3В эфф. и 1,5В. эфф для частоты 20Гц. Или 8,5В. и 4,25В. амплитудного значения (от пика до пика)

    Цитата Сообщение от Скульптор Посмотреть сообщение
    Как надо соединять первички на
    эти коэффициенты?
    Для Ктр.= 2,5 последовательно включение 4-х обмоток.
    Для Ктр. = 5 последовательно-паралельное.
    Для Ктр.=10 паралельное.
    Цитата Сообщение от Скульптор Посмотреть сообщение
    И какая в этих случаях будет индуктивность?
    Зависимость индуктивности от кол-ства витков обмотки на одном сердечнике, квадратичная. Т.е. без учета влияния экранирующих св-ств, она примерно будет равна для Ктр.=10 1,65Гн для Ктр.=5 6,6Гн и для Ктр.=2,5 составит 26,4Гн
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  15. #15
    Новичок Аватар для Скульптор
    Регистрация
    20.11.2006
    Адрес
    г. Хмельницкий
    Возраст
    57
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Александр, значит, эти трансы раскачают 6С4С, ведь ей нужно
    амплитуды 40 в. на сетке, а получается 42.5 ампл., или я ошибаюсь?

  16. #16
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Скульптор, Не ошибаетесь, все правильно.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  17. #17
    Новичок Аватар для ua1ong
    Регистрация
    19.03.2006
    Адрес
    Северодвинск
    Возраст
    72
    Сообщений
    51

    Круто! Трансформаторы-аттенюаторы

    Две недели слушаю трансформаторы-аттенюаторы от Воробьёва..
    Атлична!
    До этого стояли переменники ПЛП-2-1ком.
    Мой совет: Паяло замотать, заняться комнатой!

  18. #18
    Новичок Аватар для Fats
    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Здравствуйте, Александр! Меня интересует трансформатор что-то типа
    АТТ-7б-25-2, коэффициент трансформации 1:5...10, но индуктивность первички порядка 20Гн.

  19. #19
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Fats, При такой индуктивности первички, у вторички она будет в районе 2000Гн. При паразитной емкости в 10 пф, каскада подключаемого к вторичке, резонансная частота или частота среза будет в районе 1kГц.
    Последний раз редактировалось А.Воробьев; 12.01.2008 в 22:28.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  20. #20
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Трансформаторы-аттенюаторы

    Цитата Сообщение от ua1ong Посмотреть сообщение
    До этого стояли переменники ПЛП-2-1ком
    Я пробовал отечественные проволочники разных типов, все они проиграли хорошим переменникам. Потому лучше делать сравнение с ALPS-27 хотя бы. А эти регулировочные трансформаторы и в правду чертовски хороши по звуку

    Цитата Сообщение от Fats Посмотреть сообщение
    Меня интересует трансформатор что-то типа
    АТТ-7б-25-2, коэффициент трансформации 1:5...10, но индуктивность первички порядка 20Гн.
    Не надо жадничать. Усиление если и делать на трансформаторе, то на низких импедансах и индуктивностях, как, например, в усилителе Ульянова. Мне кажется, что делать трансформатор-аттенюатор с усилением больше 2 (6дБ) опасно.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •