Амфитончек А1-01-2 живи!

[Skudetto]

Привет!
Я стал счастливым обладателем Амфитон А1-01-2
В отличном косметическом состоянии, и на пломбах, т.е. некопаный вообще!
И более того он почти работает!
Понятно что там нужно менять все конденсаторы, что я и собираюсь неспеша делать.
Но сейчас основной недостаток:

тихо работает правый канал. при положении баланса вправо на 80% в правом канале высокие частоты слышны так же как и в левом канале, низких нет совсем
левый канал работает более или менее хорошо.
Пытался определить место неисправности следующим образом:
подал с генератора мультиметра сигнал 60 гц. по очереди на вход плат оконечных усилителей. - громкость звука и там и там одинаковая.
Больше никаких диагностических мер не придумал (( Подозреваю, что оконечные усилители работают, а проблема в предварительном или раньше.


Цель: самостоятельно восстановить сначала работоспособность правого канала, а затем постепенно приводить усилитель в идеальное тех. состояние.
Опыт и знания на самом начальном уровне. Паять немного умею.
Из инструментов мультиметр DT-832 и все.


Пожалуйста помогите советом. Как выявить неисправность. Я предполагаю что проблема в одном из конденсаторов предварительного усилителя. Можно ли его как-то вычислить?


Вот его схема

С чего начать, что и как мерять?
Буду очень благодарен за любую помощь, в том числе моральную ))
Заранее спасибо!
зы. Я из Ростова-на-Дону

[mAxSpace]

У меня, кстати, провод в паяльнике 0,3мм кв (кетайских причём) 3 ампера по ним идёт, и как бы ничего, живые у всех эти паяльные станции.

[_Summit_]

Тогда и медь на платах нужно делать толщиной 1мм

Ну так токовые дорожки делают обычно шире.

[шасси]

Просто берешь старый провод, чистишь, а внутри он черный.

Мож он посеребренный был?

[mAxSpace]

Ну так токовые дорожки делают обычно шире.

Верно.
Но чтоб получить пресловутые 1,5 мм кв при толщине метализации 35 микрон потребуется дорожка шириной 42 мм !!
А что мы обычно видем ? - в лучшем случае 5...7 мм (0,17...0,24мм кв), а чаще и того меньше.
Важно не сечение, а сопротивление. При условии что первое достаточно чтоб не стать предохранителем ))

[Металист]

0,05 ома на метр - это много ?

Без разницы, сколько там микроом. Факт налицо, что при слепом прослушивании хорошо заметна разница и даже такой прибор как шумомер ее успешно фиксирует.

Видимо, звуковой усилитель все же отличается от блока питания и процессы в нем происходят несколько сложнее, чем это представляется. Иначе откуда эта разница?

[mAxSpace]

Факт налицо, что при слепом прослушивании хорошо заметна разница и даже такой прибор как шумомер ее успешно фиксирует.

Иначе откуда эта разница?

От того что измерения некорректны. Практика должна подтверждать теорию и наоборот. Если этого не происходит значит что-то из двух неверное.
Закон ома все знают, сомнений по нему ни у кого не возникает. А вот ваш шумомер и как вы его позиционируете при измерениях - неизвестно.
У меня при измерении с проводом 2,5мм кв длинной один метр и 0,25мм кв той же длинны разницы по давлению нет. Шумомер повереный.

[Металист]

mAxSpace, лихо вы подвели теорию даже спорить не охото

[uriy]

Offтопик:

лихо вы подвели теорию

Ни чего там не подведено, просто эксперимент выполнен без ошибок, и именно по этому теория и практика в том эксперименте согласованны и подтверждают одна другую, в отличии от вашего эксперимента в котором теория расходится с практикой, а это основной признак понимания того, что в эксперименте есть ошибка которую нужно искать, т.к. теория неоднократно подтверждённая практикой является подтверждённой теорией, в итоге это говорит лишь о том, что результаты вашего эксперимента всего лишь ошибочны и не являются опровержением теории которая проверена неоднократно. А обвинения оппонента в том, что он подводит теорию, и по этому вам нет нужды спорить, это всего лишь показывает то, что вы весьма далеки как от теории так и от практики.
З.Ы.
Под словом практика не нужно подразумевать свои субъективные ощущения, слово практика следует понимать как корректно организованный эксперимент по подтверждению или опровержению выдвинутой теории.

[Ст.Мельник]

я люблю этот Амфитон, т.к. он у меня первый )) так что буду его баловать ))

Несмотря на несовременный монтаж и скромную выходную мощность, Амфитон, весьма приятно звучащий усилитель. Он вполне может радовать своим комфортным звучанием, в сравнении с многими импортными собратьями, собранными на STK и не только.

[Skudetto]

Амфитон, весьма приятно звучащий усилитель. Он вполне может радовать своим комфортным звучанием, в сравнении с многими импортными собратьями, собранными на STK и не только.

Очень радует! В первую очередь звучанием, во вторую тем что удалось его починить благодаря участникам форума!
Слушаю каждый день и думаю с чего начать дальнейшие по нему работы.
Ведь если поменять все электролиты, то он может заиграть еще лучше ?)))

Остановился на том что не могу демонтировать из него плату предусилителя. С одной стороны она держится на регуляторах частот и баланса, с другой на плате регулятора громкости которая к ней присоединена ребром. Может разбирал кто-то недавно подскажет?

[Dinosaurus]

Ведь если поменять все электролиты, то он может заиграть еще лучше ?))) - Не факт, что заметите разницу)))
Работает - не чини (сломалось - выброси)))

[mAxSpace]

Не факт, что заметите разницу)))

Если сильно уверовать, то можно с табуретки 22/7зданутся от огромной разницы

[шасси]

Может разбирал кто-то недавно подскажет?

Сними, зарисуй и запиши.
Морду сними и всё у тебя получится.

[razorgolf]

Может разбирал кто-то недавно подскажет?

Не недавно, но разбирал. Сейчас как раз предстоит обратный процесс, после переборки регуляторов громкости и баланса. Давно лежит, надо наконец доделать и отдать.

Морду, как уже написали, надо снять. А перед этим надо снять ручки и отвернуть нашлёпку за ручкой громкости(2 винта). Далее обнаружится винт, держащий регулятор громкости(тоже отвернуть). И отвернуть планку, держащую плату регулятора громкости, далее вынуть её из разъёма. После чего наверное можно снять плату преда.
Только зачем это делать, я не очень понимаю. Конденсаторы там меняются без этой операции. Даже регуляторы тембра можно выпаять не снимая платы, хоть и не очень удобно.
Для этого хорошо подходит простейший паяльник-отсос типа такого https://www.chipdip.ru/product0/8001791808
Уже несколько лет пользуюсь время от времени - пока не сдох. Только шнур заменил, он короткий и типично китайский, со временм в нём образовался обрыв.
Кстати если соберётесь перебирать регуляторы, то для обратной сборки хорошо подходят винты м1.6х16мм с гайками. Гораздо удобнее заклёпок.

[Металист]

если поменять все электролиты, то он может заиграть еще лучше ?

Будет играть примерно так же.

---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

Ни чего там не подведено, просто эксперимент выполнен без ошибок

Ага-ага.. у меня все круто, у меня проверенная аппа, я дортоньян, а у тебя все наоборот и тп и тд...

Пишите чтоле со своей учетки)))

[_Summit_]

Мож он посеребренный был?

Обычный.

Но чтоб получить пресловутые 1,5 мм кв при толщине метализации 35 микрон потребуется дорожка шириной 42 мм !!

Наверное... А еще иногда умощение проволокой делают))) Вот даже тут на Вегалабе видел у кого-то (ссылку не найду).

Важно не сечение, а сопротивление. При условии что первое достаточно чтоб не стать предохранителем ))

Только сопротивление не из справочника, а реального проводника в реальных условиях эксплуатации при номинальных нагрузках.

В теории - да, получается, что для не очень мощного бытового УМ и телефонной лапши хватит. На практике - никто так не делает. На сколько это влияет на звучание, лично я не проверял, но всегда делал с запасом по сечению питание и вывод на АС.

[Металист]

иногда умощение проволокой делают

Или медными шинами.

[mAxSpace]

Лучше - не хуже. Я не спорю.
Тем более для себя не жалко. Но в корпус УМ я толще 1,5мм не ставлю - уже некрасиво, а эти 1,5 квадрата несколько раз удовлетворяют требованиям "необходимой достаточности".

[_Summit_]

Но в корпус УМ я толще 1,5мм не ставлю - уже некрасиво, а эти 1,5 квадрата несколько раз удовлетворяют требованиям "необходимой достаточности".

Да, а вот те провода 40 летней давности, которые в этом УМ и состояние плат вызывают сомнения).
Вот почему-то мне кажется, что если оставить только транс и собрать на свежих платах, емкостях, проводке на TDA729x за 3 копейки, то будет лучше. Может и не так, но вот у меня прям предчувствие.

[EDDiE]

Да, а вот те провода 40 летней давности, которые в этом УМ

Амурчик (Amur) считает, что провода времен 3-го Рейха и раннего СССР звучат особенно хорошо. Ценит. Всю электропроводку ободрали с домов 1933 года
А что с такими проводами не так? Это же не современный китайский провод, который у меня порвался когда я его слегка натянул.

40 летней давности, которые в этом УМ и состояние плат вызывают сомнения).

Состояние п/п во всей советской технике вызывают сомнения, - стоит на п/п дунуть или чихнуть и проводников след простыл.